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個人認為,投資VIE公司風險如下,並非收割外國人的錢。

1.VIE公司以協議控制而非股權控制原始公司。
2.投資VIE公司的股東,對原始公司沒有投票權。
3.協議的內容架構組成複雜,投資人不易探就影響力。
4.中國對外國投資法立法修法的政治風險。

參考
中國公司以VIE模式在海外上市之相關問題研究

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https://www.zaobao.com/wencui/political/story20211107-1211028

中国正在走出令美国反思的发展道路

来源:香港01

01观点

周三(3日),美国亿万富商、“股神”巴菲特的商业伙伴查理·芒格(Charlie Munger)接受美国有线电视新闻网(CNN)访问时,他赞誉中国的体制有效介入经济繁荣期的市场放任发展,而且屡屡透过适当的市场介入和干预措施,成功避免中国经济陷入泡沫化或大萧条的困窘。对于中国的监管机构往往果断地在经济繁荣期的介入、调节,芒格承认“共产中国在面对经济繁荣时比资本主义的美国更显聪明”,亦因为如此他才觉得美国不应该预期每一个国家遇到的问题都可以透过美式民主体制解决,特别是中国所面对的人口等问题都亟需中国政府的积极措施应对。妄想美国的体制适用在中国问题上,芒格认为“这不过是美国的自负和自我中心”,他并反问“难道不应该有一个在某些方面比我们更聪明的国家吗?”

芒格这种对于中国体制有赞有弹自然并非什么石破天惊的新鲜看法,然而这位商界巨亨之所以在此时强调中国体制的独特性及其可取之处,无疑是观察到美国的经济早已陷入进退两难的困窘境况,近日美国执政民主党推出的“重建美好未来”(Build Back Better)计划最终不过是“以新债支持旧债”推动经济发展。即使表面各类型的经济数据都似乎反映着美国经济正在逐步复苏,但问题是联储局这种无日无之的减息买债能够支撑着美国多久?当中国政府在经济繁荣期间懂得拿捏宏观长远的调控措施,美国却落得“收水”与“萧条”的两难局面,这不正正说明中国社会主义体制的灵活与弹性,以及值得美国制度反思自身制度的问题吗?

中国制度正在学习

芒格对中国政府在经济繁荣时的适切介入、调节报以欣赏目光,这种灵活与弹性的干预自然是因为中国不论领导人或监管机构都深明没有“一本通书用到老”的道理。从1970年代末的改革开放开始,中国经济就一直适应不同政治、社会和经济环境作出调整。尤其在80年代,中国各个城市均需要资金发展基建,而中国政府便四出参考包括香港在内等地区的经验,并且成立土地管理局以转让土地使用权为政府增加收入。其中深圳作为中国首个的经济特区便先试先行并作为试点,举行全国第一场的土地拍卖会。

尽管卖地的收入早已逐渐成为往后三十年间各级政府发展的重要资金,然而面对趋于炽热的楼市以及过度仰赖房地产增长的发展模式,中国官员亦果断地以收回财权、房地产税等方法改变中国的增长模式。这正正说明了中国制度一直在学习和适应的过程当中,而各种试点的政策举措更是显示中国管治模式并不以一种方式处理国家社会问题,而是一种不断尝试、学习、错误、再修正和完善的过程。

反观美国的资本主义市场制度,它显然是相对失去弹性的学习能力。当政府角色只能局限于被动的监管者,面对所有炽热的投机炒卖往往只能后知后觉地反应,而且所有监管措施最终都是屈服于市场的力量以及华尔街巨企势力,政府自然难免会落得被动地跟住市场走的下场。自2008年的美国金融海潚席卷全球金融资本市场后,为了避免各所金融机构倒闭以及美国民怨彻底的爆发,每届美国政府亦只能落得以债养债,不断提升国债上限以支持早已疲惫不堪的经济。

中国所能带动的实质企业盈利和增长

除了中国制度的灵活弹性外,芒格对中国体制的赞誉更不能脱离中国带动企业庞大盈利和增长的事实。横顾全球各国市场,各所企业根本不可能寻找到类似中国那样兼具庞大规模和增长动力的市场。尽管外国媒体在中美贸易战初期一直吹奏外资企业会撤出中国市场的消息,并且振振有词地形容监管机构的介入将会加快外资企业调整在华业务的步伐,然而实情却只有中国能够为这些企业带来巨额盈利和增长幅度,那些撤资的传闻压根儿只是一厢情愿的想法。

近日,美国电动车巨企Tesla成为全球首间市值过万亿美元的汽车企业,几乎每日股价都在再创新高,这亦是得益于中国市场和生产中心为这所企业所带来的成本效益和增长动力。然而,中国在这个过程中一直没有停止对电动车市场的监管,包括对出行数据的规范。可是监管和介入却没有吓阻Tesla在华业务,反而它还作出了适当的配合。这一例子正正说明监管吓怕资金企业的说法只是晃子,而本身在中国能够赚取丰厚利润的企业亦根本不会惧怕政府的监管措施,因为这些企业都清楚他们比任何人更需要中国的市场。

严控经济繁荣度是掌握国家发展的模式

中国监管机构近年无疑都积极地介入和严控经济繁荣的水平,就是因为这个过程将决定国家的发展转向和模式。因为中国的领导人都清楚,即使市场表面上出现可观的增长,事实却不代表对实体经济有实质贡献。而在这个时候,政府调控和介入就更显掌握国家发展模式的重要性。相比之下,美国股市虽然继续再创新高,但它的实体经济却避不过产业空洞化和国家以债养债的命运。芒格看到个中问题,亦把他的资金投入了中国市场;然而美国政客却只会继续自欺欺人,继绩演绎美国制度的优越性,因为根本而言他们就是制度缺陷的一部份。
1、確定不變
2、折現公式
3、大數法則

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加碼攤平阿里巴巴後當然要說好話阿
假如芒格認為很好,應該要買多一點其他股票證明
我只在乎,假如買了中國股票,中國變動的政策,會對股票造成很大的風險

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https://www.businesstoday.com.tw ... B%E5%8D%B1%E6%A9%9F
節錄....
全球科技競賽 盤點台灣三大版圖強弱
      先談談我對全球ICT產業競爭的觀察,全世界科技產業競賽,有三塊最重要的版圖。
      第一是半導體與高速運算,這提供AI時代必要的算力(computing power),相關領導廠商有台積電、輝達、英特爾等;其次是通訊及網路相關領域,龍頭企業有華為、高通、中興、三星及諾基亞等;第三是數據資料(data)及相關網路平台,執牛耳的當然是美國FAAMG(臉書、蘋果、亞馬遜、微軟及谷歌)及中國BAT(百度、阿里及騰訊)等。

科技競賽......老百姓應該跟我一樣都是看網路新聞看雜誌看到這些訊息....這個報導吸引我的注意....

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不是監管的問題,
而是中國經濟在走下坡,
民間消費受到房地產崩跌和失業率上升影響有氣無力。


監管下的網科業 字節跳動跳不動、網科廠業績失速

陸媒報導指出,字節跳動於周四 (18 日) 的商業化產品部的全員大會上表示,中國國內廣告收入在過去半年停止增長。這是字節跳動 2013 年啟動商業化以來,首度次出現這種情況。

在中國加強網路監管之下,利用網路營運的企業全數中槍倒地,這些企業公布的第三季業績紛紛顯示已無法達到過去的高成長。

廣告收入是字節跳動的命脈,其 2020 年廣告業務占總營收的 77%,如今廣告收入在過去半年停止成長,意味著今年字節跳動營收年增率恐大幅下滑。

此外消息人士還透露,來自抖音的收入已經停止成長,另一個核心產品今日頭條甚至處於虧損邊緣。根據供應鏈的資料顯示,字節跳動旗下這兩款最核心產品,抖音、今日頭條的 DAU 都出現成長乏力的困境。

字節跳動並不是唯一業績大幅下滑的網科業者,阿里巴巴 (9988-HK) 也於昨日公布第二季財年業績,營收約人民幣 2000 億元,年增 29%,已經連二季不如預期,獲利更衰退八成,且還下修全年的營收成長,從 29% 一口氣降至 20%~23% 間。

至於其它的網科廠也是業績黑鴉鴉,京東 (9618-HK)、百度(9888-HK)、嗶哩嗶哩(9626-HK)、網易(9999-HK) 等等業績全都失速。

而還未公布業績的快手 (1024-HK) 恐怕也是不樂觀,因為其最大競爭對手抖音業績受到政府政策的影響表現疲弱,在大環境不友善的情況下快手很難獨善其身。


a. 問個股請先貼上盈再表,只准貼新聞不歡迎外人東西,違者刪文。
b. 申請發言請出示【發言內容】及藝名,核准後2小時內未自行貼上者無效。
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回復 6# killo
「中共一慣手法,養、套、殺~~」
總是要等豬肥了再殺不是嗎?
像是徐董的這隻豬肥了, 最近不是剛被削掉一隻前蹄嗎?
這是要開始宰殺“台豬”的前戲嗎?
不要怨人家喲~~~人間中國政府府已經給你好幾年的時間,可以選擇離開的!
只是你自己不捨得利益”, 你要人家的美味飼料, 可人家卻要你這隻養大的肥豬!
說是很簡單, 但要“斷捨離”很難啊-----不只是小如個人, 一個龐大的組職也沒法很理智的處理這種利益問題!
歸根一個字, 就是“貪”啊!
股票投資不也是如此?

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阿里巴巴 今天開盤至現在大跌8%
兩國政府政策動見觀瞻,請同學留意相關訊息。。


美國證管會(SEC)昨天宣布一項新法律的最終計劃。該法律要求外國公司提供審計底稿供美國檢查,否則可能三年內被紐約證交所和納斯達克摘牌,受影響的公司可能超過200家。

據彭博社報導,SEC的新規定明確了監管機構如何界定將被摘牌的公司以及相應的退市程序。這也是中美兩大經濟體在金融領域爭鬥的最新進展。儘管美國自2002年以來一直在要求,但全球僅中國大陸和香港仍拒絕檢查。

SEC主席根斯勒(Gary Gensler)在公告中稱,「如果你想在美國發行公開證券,審計帳本的公司必須接受上市公司會計監督委員會(PCAOB)的檢查」。

根斯勒說:「雖然有超過50個司法轄區與PCAOB合作,允許進行必要的檢查,但有兩個司法轄區一直沒有:中國大陸和香港」。

報導指出,根據這項規定,可能會有超過200家公司將被美國交易所摘牌。

報導稱,中國拒絕讓PCAOB檢查阿里巴巴、百度等在美上市公司的審計底稿,這個問題困擾了美國監管機構10多年。由於兩國之間緊張局勢加劇,加上瑞幸咖啡會計醜聞曝光,此事變得越來越緊迫。

在川普政府執政期間,美國國會曾於去年12月罕見地採取了兩黨一致的行動,要求中國公司公開帳本,並要求SEC對不遵守的公司制訂規則。 SEC周四的最終計劃滿足了這一要求。

上述規定發布後,納斯達克金龍中國指數(跟踪98家主營業務在中國的在美上市公司)跌幅擴大到3.8%。阿里巴巴、京東、拼多多等科技巨頭股價下挫。

根斯勒7月曾表示,SEC暫停處理中國企業IPO,部分原因是可變利益實體(VIE)架構信息披露不足。這種結構使某些行業的中國公司可以規避大陸國內有關海外上市的規定。但美國監管機構擔心,VIE給投資者帶來了風險,可能會掩蓋有關它們最終所有權的信息。此外,中國也考慮禁止企業通過VIE架構海外上市。

根據新規定,SEC第一步將確定可能不符合審計檢查要求的公司。一旦一家公司被SEC列為「委員會認定的發行人」,就必須提交文件證明其不是政府所有或控制。

相關公司還必須在年報中明確經營公司和空殼公司的補充信息,包括政府持有的股份百分比;政府實體是否擁有控股權;每位在董事會任職的中共黨員名字。

來源:https://udn.com/news/story/7333/ ... 333_pulldownmenu_v2

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中國市場,先觀望幾年再考慮吧,一個市場有政治力介入,賠錢的永遠是小股民。

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很驚訝在美股上市居然可以不接受美國會計審核,
台積電都要啊

有了超級優惠待遇卻是地雷股不斷,
如瑞幸咖啡(LK)作假帳

中港股充斥地雷,真是少見
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BABA股價從最高314跌到今111,跌幅64%,
令人唏噓
曾被譽為中國最好的公司

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厲害的投資者也有失手的時候...所以,我們有時候失手也要學會原諒自己並從中學習。感謝大師的指導

https://tw.stock.yahoo.com/news/ ... D%8A-020713142.html

【民眾網編輯劉家瑜/綜合報導】

「股神」巴菲特黃金搭擋、波克夏副手查理蒙格(Charlie Munger)旗下報紙與軟體公司《每日期刊》(Daily Journal Corp.)對阿里巴巴持倉減半。根據美國證券交易委員會(SEC)披露,《每日期刊》第一季度大幅減持阿里巴巴ADR 30.206萬股,持倉比例由27.65%下降至15.35%,持股數量降至30萬股。

根據《每日期刊》周一提交的的監管文件顯示,截至3月底持有阿里巴巴30萬股美國存託股票。2021年底《每日期刊》持有的阿里巴巴在60.2萬股,而去年9月30日止為30.2萬股。

蒙格曾長期擔任《每日期刊》董事長。2022年3月該報宣布,這位98歲的億萬富翁將卸任董事長,但保留董事席位,且仍將繼續特別關注他過去參與的事項,包括公司的證券投資組合。

蒙格2月出席《每日期刊》年度股東大會表態樂觀投資中國。他提到:「就阿里巴巴與未披露的槓桿而言,公司不介意有些融資餘額,中國企業相對於競爭對手更加強大,而且比美企更便宜,就投資中國而言,我比巴菲特更放心。」《每日期刊》因去年第四季才近乎倍加阿里巴巴倉位,引來不少投資者關注。

不過,阿里巴巴今年來狂瀉15%,較2020年10月高位更是大跌近七成。《每日期刊》最新操作明顯作風改變,目前手上持股阿里巴巴市值約3,260萬美元(約新台幣9億元)。蒙格透過助理表示,拒絕就《每日期刊》持有的阿里巴巴股份予以置評。截至2022年3月31日,《每日期刊》的前四大重倉股分別為美國銀行、富國銀行、阿里巴巴和美國合眾銀行。

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孟格爺爺的成本應該是是比賣價還低,有時可能是調節持股讓出更多資金罷了

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孟格買BABA成本為183美元
現在股價98美元,賠了46%

大師也難逃我說的3成買錯股機率

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财联社(上海,编辑 史正丞)讯,当地时间周四,91岁的传奇投资人巴菲特时隔一年再度出现在镜头面前,一边喝着可口可乐,一边聊着他的健康状况、退休计划、投资价值观等话题。

这期专访发布在前CBS知名主持人查理·罗斯(Charlie Rose)的个人网站上,他此前也多次专访过巴菲特。今年80岁的罗斯四年前离开了电视台,所以这次的专访不仅是巴菲特时隔近一年首度接受专访,也是罗斯时隔四年的复出作品。

退休?工作可开心了

考虑到巴菲特的年龄,任何专访都逃不过有关他健康和退休的话题。

巴菲特对此回应称,他的身体状况“不能更好”了,同时提醒观众注意他的搭档芒格已经98岁了。在交班问题上,巴菲特表示伯克希尔的确有现成的接班人(阿贝尔),但他还没有开始热身。

巴菲特表示,虽然自己是在超时工作,但仍然活跃在市场上。

不过巴菲特也承认年龄的确造成了一些影响,例如会忘掉一些名字,阅读速度也不如以前快速。他自嘲是一个“衰退的机器”,但仍感觉良好。

这位股神强调,能支撑他坚持工作的重要原因,是他正在从事对他而言“世界上最有趣的工作”。对于巴菲特而言,他通常会在赶在早上七点前几分钟起床,这样能准时收看CNBC的早新闻,了解外界发生了什么。随后他会给交易员布置当天的任务,并赶在开盘前进入奥马哈的办公室。

巴菲特表示,办公室里坐在他身边的交易员可能一天就要经手几十亿美元的交易,同时伯克希尔每周大约都要买50亿美元的美国国债,这使得该公司成为市场上潜在的最大日常买家。

买公司 而不是股票

作为“价值投资”的图腾,巴菲特很自然地开始回忆起自己买股票的历史。股神表示,在他11岁初入股票市场时,曾经非常沉迷于技术图形的分析,试图预测股票的走势。等到他17、8岁读到导师格雷厄姆的作品后,才意识到自己大错特错。

自那以后他买的不再是股票,而是“公开交易的生意”。所以买入后不再关心未来几天、几个月的股价波动,而聚焦于生意的进展。

巴菲特强调,做投资并不需要极度聪明的脑子,但需要正确的方向。90%的人买股票时的想法并不正确,他们希望买入后下周就能上涨,所以当股票下跌时他们就会感觉很糟糕,而他恰恰相反,甚至希望股价下跌,这样能买入更多。

加息周期不能简单类比

在美联储被通胀逼迫快速加息的背景下,巴菲特也成了少有的能直接评价当前与上世纪70年代市场的投资人。

在盛赞鲍威尔处置金融市场乱象相当得力之后,巴菲特也表示,现在的日子总能时不时让他回想起过去的时光,但他并不会简单地将两者关联起来,只会根据具体的交易独立判断。假设现在没有股票市场,人们也需要考虑去购买什么样的资产,例如农场、工厂等,然后在若干年后取得回报。事实上对于许多人来说,没有股票市场可能会更好一些。

巴菲特也顺口提及,近来公司买了许多股票,不过入手动视暴雪的决策是办公室里其他人作出的,他们在投资方面拥有全权授权。

去年第四季度,伯克希尔-哈撒韦购入了1466万股动视暴雪公司的股票,在几周后,微软以687亿美元的价格收购了动视暴雪。于是有人就此怀疑,巴菲特是否提前得到内部消息,巴菲特马上回应,事先并不知情微软要收购的事。

猛夸库克、马斯克

专访中巴菲特也夸奖了其他企业家,例如伯克希尔第一大持仓苹果公司的CEO库克,巴菲特称其为“伟大的经理人和一个好人”,强调苹果公司只生产了全球25%的智能手机,但苹果生产的是对人类最有用,也是最有抱负的产品。

虽然重仓科技股,但巴菲特也自嘲自己用不来科技产品,“甚至连电子邮件都不太会发”。

同时对处于舆论风口的世界首富马斯克,巴菲特也不吝溢美之词,表示他仅仅凭借一个主意就能挑战通用、福特等整个行业,而且他还赢了。

中国经济体量超过美国?

在被主持人问及是否会看到“中国经济体量在某个时刻超过美国”时,巴菲特表示可能会看到这一天,逻辑上中国会持续增长,我们会看到两个超级力量。

同时对于未来中国经济增速的问题,巴菲特直言这个问题他并不清楚,但他强调包括美国在内,所有的经济体都有自己的问题。
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