雜工

非常贊同Curry大所言
http://www.mikeon88.imotor.com/r ... id=285&pid=5508

我在2011年9～10月間上了巴菲特班2天的課，課後對2912統一超這家公司很有興趣，10月初股價約在160～170之間，按了盈再表淑價約88左右，顯然是不合格，而台灣當時的GDP從2010年高點10.63%驟降，2011年只剩3.80%，想說再等等，等統一超回到淑價，等到2012年GDP更低只剩2.06%仍不見有淑價可買，於是便放棄不再追蹤，那時心裡也想Mike桑講的淑價買根本等不到，Mike桑的東西沒用，滿懷期待卻失望地離開。

當時沒回頭再去請教Mike桑，沒回鍋、也沒打電話，更沒有將Mike桑當時的講義讀通讀熟，沒將自己的疑惑打通，錯誤的認知偏見，導致一步錯步步錯，現在想想，一個錯誤觀念如Mike桑所說，再回頭可能都是8年、10年。2011年台股走入空頭，GDP逐年下降，統一超股價卻沒有逐年下降，一錯過當然也是8年，一直盼望空頭時股票能回到淑價，沒有去好好把握好公司，把當時按的盈再表，錯誤認知以後都是那個價才是淑價，沒去搞懂盈再表會因季報而有所不同，沒去搞懂為何要用更新的盈再表。2011年到2019年大大小小也經歷過2次空頭，懊悔錯過一檔漲倍股、錯過一檔年複利15%的好股票。

一、2912統一超還原股價：


二、台灣GDP經濟成長率：

三、2912統一超股價走勢圖：


四、2912統一超2019.3.22盈再表：

JackBuffett

回復 22# 雜工


    感謝分享
但是按照盈再表操作未必會買進
即使買進也不會抱到三百塊以上吧?

所以
多種果樹,不會有遺憾

mikeon88

統一超股價一直都貴，還漲到更貴，
這本來就有可能，
因為投資是社會科學，沒有百分百，一定有特例。

淑買貴賣績效會最好的機率高，
買貴也會賺錢但機率低，
這就是投資的事實，
所以我們應該怎麼辦？
當然要持續押機率高的勝算才會高。

可是一些人卻因幾個特例而全盤否定巴菲特理論，
因為買貴也會賺錢而認為不需要遵守淑買貴賣原則，
導致投資失敗，
因為你們選擇機率低的方法。

Curry

回復 24# mikeon88

因為大家都愛追強勢股，導致股價達貴價後又更貴
但強勢股很多都偏貴，未來要賺到價差的機率相對小、所能賺的價差也小

Curry

回復 22# 雜工

且容小弟再強調一下
小弟的意思是，即便股市高點仍可買進便宜且不會變的公司
而高點盡量不要買景氣循環股

studentHank

之前有個客戶也都在買強勢股
我問他，他說會看強弱
好像有賺到錢
可是這幾年好像臉書po文就比較負面
說獲利不到以前的一半
以前本來也想跟他討教 還好沒有
這種生活實在太起起伏伏了
而且都要盯著盤  他離職後好像5年沒工作了

kandv124

為了錢喪失人生⋯不值

開過太多炒短線的把自己搞的人不人鬼不鬼的

看他們的講話⋯⋯速度都很快⋯眼神帶殺氣⋯一言不合音調就變大

今天講的幾天後就變了⋯

覺得有點恐怖

chunhsieh

一直都很認同老師以前講過的金言,以下這四點以經在慢慢改變我的生活態度
1.不要把投資和生活混在一起,投資是拿閒錢出來,不影響生活為目的.
2.不要覺得賺了一筆大錢就想要退休,若找不到可以取代的事做,退休只會讓自己變得孤單.
3.投資是持之以恆的事,勿想要短期看到績效,看到專業投資人的說法就覺得很可笑.
4.做事要有效率,把不要或多餘的之事拿掉,看ROE,常利,盈再率 ,配息率.....是必要的;殖利率,自由現金流....是不必要的.

mikeon88

面對投資這種社會科學，要有基本統計概念，
統計就在教人如何面對社會科學：
1. 社會科學定理不會百分百準確，一定有例外，勿因例外而否定整個理論
2. 持續押機率高的勝算才大，淑買貴賣績效會最好的機率高，買貴也會賺錢但機率低
3. 任何的風險和不確定性可透過大樣本，買超過30支持股來趨於穩定

mikeon88

2011年統一超貴了，當時我們持續抱的台積電、大統益、和泰車是便宜的，
抱到現在績效遠勝統一超
這證明買便宜的績效遠勝買貴的
我的理論是對的

同學的問題錯在單戀一枝花，
統一超貴了，不會買別的

雜工

以現在的自己去看那時候的自己：
1.來上課是在找明牌，沒學成巴菲特班外，會質疑巴菲特班的方法。
2.用技術分析看股價漲跌，用盈再表看高低點，做法仍是短線波段。
3.到處聽到處學，以為自己看得懂市場。
4.以統一超去看GDP理論，會覺得不準。
5.沒有多種果樹的觀念，而是希望押對某一支大賺。
6.東懷疑西懷疑，卻沒有去質疑自己所染濁的已經偏差。
7.當時好標的仍然很多，如台積電、大統益也都有看到卻不敢買。
8.整個心態是：看長做短，腦袋存有各派武功雜七雜八的觀念。

宏比特

2011年， 我那時還沒上巴菲特班， 有個很有智慧， 2008年就推薦我買華碩的前輩，也推薦買統一超， 我還記得2011年統一超股價160塊，就沒有買， 當然不是因為知道貴了， 只是憑感覺不想去買一股 160多塊的股票... 哈哈哈， 現在想起來 不買統一超的理由真的很瞎，但不買的做法居然和巴班一樣， 也只是碰巧剛好。 沒有認識巴班之前， 投資真的是很瞎又很操心， 2012年我擔心於是賣掉華碩， 現在回頭看盈再表， 真的是剛剛好到不行， 單戀一枝花很容易心神不寧， 亂做判斷，只是碰巧做對或者做錯而已。

Curry

• 股市高點買"非景氣循環股"
• 小弟對"非景氣循環股"定義：不管景氣如何，公司的常利都差不多
• 容易受景氣循環的如：原物料股(原料股包括塑化、金、銀、銅、鐵、紙、肥料及輪胎、散裝輪)

Curry

• 以下內容引用自Mike大講義_#71_http://www.mikeon88.imotor.com/viewthread.php?tid=27&extra=&page=4
• 請不要漲個10%-20%就先賣一趟，
  很多人的操作策略，漲了10%-20%即先賣一趟，
  套牢了則不賣，
  這樣操作預期報酬率的期望值是負的，
  期望值即平均數，
  +20%和-100%平均為負數，
  表示玩到最後注定賠錢出場。

Curry

以下內容引用自Mike大講義_#74_http://www.mikeon88.imotor.com/viewthread.php?tid=27&extra=&page=4

• 一般人還有一個大毛病：太在意要買在最低點，
• 台積電買在60元跌到40元就哇哇叫，
• 其實買在60元或40元都對，只要買在便宜價以下都可以。
• 重點是要抱到240元，
• 應該多花一點時間想如何抱到240元。
• 如何才能毫無壓力地把股票抱得長久？
• 最重要的方法即多種果樹！

Curry

• 不要個股漲就想加碼，以為這樣績效會更好，這是錯誤觀念(周遭的朋友常有這種投機的想法)
• 個股盡量平均，因為常常遇到的狀況是很看好的股票，表現卻普普，而覺得的普通的股票卻只買一半(如：我當初覺得TSN, PPC, SAFM都不錯，但最不看好SAFM，但目前漲最多的是SAFM...@@@)

mikeon88

GDP是台灣的總營收，
同學指出統一超的營收走勢不同於GDP，
所以就認為GDP理論不準了。
請問以上邏輯推論錯在哪裡？

Curry

GDP=全台灣所有公司的營收總和
景氣不好仍會有表現不錯的公司

雜工

2011年那時是這樣看的，GDP逐季驟降，而統一超股價卻仍走高，自己就認定GDP理論不準。用個股股價走勢去認定GDP理論不準，是錯誤見解，沒有把講稿讀懂讀熟。準不準不能用個股去衡量，也不是單看大盤指數，還要看類股表現。


圖取自講稿15/21：GDP理論
http://mikeon88.blogspot.com/2018/08/1521gdp.html

mikeon88

蠻好奇的，技術分析大多數例子不準，
同學可曾懷疑過技術分析不對？