mikeon88

股價腰斬了還不便宜

mikeon88

〔財經頻道／綜合報導〕中媒批露，阿里巴巴將在2025年前累計投入1000億人民幣（約新台幣4300億元），響應習近平所提出的共同富裕。此金額與騰訊前後2次輸血各500億人民幣相當，為了讓黨高興，中國民企真的拚了。

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5年捐1,000億元
2021/3年度常利1,783億元
等於每年稅後加稅11%(=1,000/5/1,783)


加稅對股市與經濟不利，
唸過經濟學的人都知道，
一些同學不是唸商的才會亂按讚。

mikeon88

Charlie Munger's Daily Journal swooped on Alibaba's tumbling stock last quarter, boosting its stake by 83%

查理芒格的《每日日報》上個季度猛撲阿里巴巴股價暴跌，其持股量增加了 83%


Charlie Munger's Daily Journal increased its Alibaba stake by 83% last quarter.
Warren Buffett's business partner first invested in the Chinese e-commerce group earlier this year.
Alibaba's US-listed shares have tumbled nearly 40% this year due to mounting regulatory threats.

查理芒格的《每日日報》上個季度將其在阿里巴巴的股份增加了 83%。
沃倫巴菲特的商業夥伴今年早些時候首次投資了中國電子商務集團。
由於監管威脅越來越大，阿里巴巴在美國上市的股票今年已下跌近 40%。

spp

https://www.dataroma.com/m/holdings.php?m=DJCO
查理·芒格,不知為何一直加碼阿里巴巴
是股價便宜了嗎?

kuenhsieh

回復 24# spp
簡單來說西方國家對於高成長性的國家賦予的本益比是相對高的
每年成長超過兩成，可預估性又高，只要低於本益比20倍對他們來說是便宜的
當然估價的方式很多，用本益比不一定正確
看看對於科技股大頭的本益比就知道了
有時候我們覺得貴，在別人眼中是便宜的
我們只要遵守自己的策略就好

studentHank

我們的貴價PER接近30是貴
或許評估科技股也有人另外統計過PER多少才是貴?
http://mikeon88.blogspot.com/2018/08/1321irr.html

benny99

投資中國的風險很大，而且就算股價在更低，
我也不敢買，只因為投進去的錢，如果有賺錢 能不能回到你手上，還是個問號？  
看每個人的承擔風險吧，想買的要確定，投下去的錢，有拿不回來的風險。
除了中國，我們還可以買，除了中國以外的國家股票，就買不完了，
沒必要跟自己的辛苦過不去。

kuenhsieh

如果有賺錢 能不能回到你手上，還是個問號？  
想買的要確定，投下去的錢，有拿不回來的風險。

benny99桑 不知道您為何會這麼想？

newtonmms

如果是在中國投資的錢，是有疑慮的
如果是買美國上市的股票，是OK的喔!
只是我對中國可以隨意操控經濟是蠻有掛慮的
這樣子對我而言，跟經營者沒誠信是一樣的道理。

pnfeedback

1. 沒有一個政府承擔得起，"長期"的施政錯誤，造成的"長期"經濟衰退，所引發的後續政治後果。

2. 產業地位:阿里巴巴應該不需要讓人想超過3秒。

aiwheat

回復 29# newtonmms
同意你的看法，
所以上完美股課程，跟著開立eTeade帳戶後，
開始跟著大家投資全世界，
唯有中國的ADR，我一直沒納入選項，
不想有未來的不確定性，畢竟共產黨要做什麼，
一夕之間馬上就變了，你根本來不及反應，
反正全世界除了中國ADR，還有其他好公司可以投資。

slashj

小弟就所了解做下說明
同學在美股所購買阿里巴巴ADR(BABA)並不完全等於中國阿里巴巴
而是阿里巴巴在阿曼群島註冊一家新公司(Alibaba Group Holding Ltd.)
透過VIE(Variable Interest Entity 可变权益实体)模式
新公司以各項合約協議，控制原公司的營運活動，取得主要的收入和利潤
這樣模式對於我們投資者有幾個問題
1.VIE模式在中國的合法性處於灰色地帶，中國政府隨時可以認定其非法而進行管制，海外投資者一點辦法也沒有。
  之前有同學提到中國為了避免國內核心產業股權被外國人擁有而打壓其營運，小弟認為是這錯誤的看法。
2.VIE模式海外投資僅能收取利益，對原公司並無監督管理權。一旦原公司營運不規範、或財務違規，海外投資人就只能摸摸鼻子自認倒楣。
  當年馬雲將阿里巴巴最值錢支付寶轉至私人公司名下，讓投資軟銀遭受損失就是最好的例子。
目前很多中國公司都是VIE模式在美國上市的
包含阿里、京东、百度、网易
以上
若有錯誤地方請指証

mikeon88

投資阿里須重新思考的是
1. 公司被監管和馬云離任之後將變成什麼模樣？
2. 中國民間消費能力變弱

Curry

回復 32# slashj

選股原則包含VIE?

mikeon88

VIE結構功能

VIE，即variable interest entity，又稱協議控制，有別於一般公司採股權控制方式，VIE是不通過持股的方式而是以簽訂協定的方式來實際控制一家公司。VIE結構的使用最初來自於中國，以一家境外公司通過其在中國的全資子公司（外商獨資企業、WFOE）透過協定控制的方式控制一家中國內資公司，從而實現境外公司對內資公司的合併報表，得以此在境外融資或上市。用於控制的協議包括控制權、利潤轉移協定、股權質押協定等一系列合同。因為中國新浪是第一家採取此種方式在境外上市的企業，所以也被稱為新浪模式。

VIE結構最典型的應用是在外商投資受中國法律限制的互聯網或電子商務領域。由外國投資者和中國創始股東成立一個境外公司，再由境外公司在中國境內設立一家外商獨資企業從事外商投資不受限制的行業，例如最典型的技術諮詢公司，諮詢公司對境內的需牌照的運營公司提供實際出資、共負盈虧，並通過合同關係擁有控制權，最終實現境外投資者間接投資原本被限制或禁止的領域。並且境外公司獲得了對國內牌照公司的控制權和管理權，從而實現了財務報表的合併，這些特點對任何未來打算在國際市場上市的公司以及為跨境交易優化稅務結構至為關鍵。

benny99

回復 32# slashj


    之前有看到的文章資訊，說是用VIE的方式，是用來收割外國投資人的錢，
    對內收割完後，大家都沒錢了，換來收割外國投資人的錢。
    所以對投資中國的股票，真的要三思。
    都是包著糖衣的毒藥，讓我覺得有點像地雷股一樣，
    做帳做的讓你們看起來很可口，很好，
    但養一段時間後，就是收割的時間到了。

mikeon88

為何到美股掛牌就是收割外國人的錢？

mikeon88

我再問一遍：
為何到美股掛牌就是收割外國人的錢？
請用自己的話說明

benny99

我的意思是採用VIE模式是用以規避中國法規與尋求國外投資者投資，
國外投資者投資了，但因為黨要共富，就把公司的錢捐出去，
這樣不是傷害了國外投資者的利益嗎？

我不是說全部在美股掛牌就是收割外國人的錢，
我是指大陸採用VIE這種模式，有不確定性，

fishlike

那就跟VIE模式沒關係。如果要捐錢，非VIE模式也會捐。
最近山西水災，一眾互聯網公司巨頭爭先恐後捐錢，蘋果也不甘落後。

【苹果首席执行官蒂姆·库克： 苹果将捐款帮助山西受灾情影响的社区】苹果首席执行官蒂姆·库克在微博表示，随着山西地区逐步复苏，我们想要尽自己的一份力量来支持救灾，帮助重建。 苹果将捐款帮助受影响的社区。