個人護理產品Edgewell Personal Care Co. (EPC U.S.: NYSE )

chris9895

幾年前有注意到這支股票，但當時股價很高，這幾年跳水了（甚至比2008年還低)

昨天再次注意到是因為陪老婆去康是美，發現她在挑除毛刀，湊過去一看竟然跟我刮鬍子同樣是舒適牌

回家認真上網一查，發現他公司的產品蠻多屬架上常見，且需求不斷的個人護理產品　http://edgewell.com/brands/
就我來看至少有五樣是金雞母（或是有潛力的小雞）　刮刀的刀頭，鬍泡，衛生棉，濕紙巾，貓砂．．．

股價跳水的原因目前我研究是因為營收下滑，成長停滯，轉型期
今年五月收購了刮鬍新創Harry's 主要是其DTC模式(Direct to Customer) 可讓客戶直接"訂閱"每個月送多少產品到家門口 (但投資人並不看好)

這種居家用品都開始走訂閱方式，是一條還蠻新的道路，EPC預計將這種模式導入自家營運

收購是79%的現金跟21%的股票，所以應會被稀釋掉一部分

目前想到的主要風險：
1. 競品(吉列, 寶僑產品, 濕紙巾衛生棉)之競爭
2. DTC模式不確定是否會成功，或者競品會學
3. 電動刮鬍刀 (像我自己是兩種都有, 有時候幾天沒刮比較長就會想用刮刀)

盈再表是很漂亮的20%
一樣股價會不會繼續跳水不知道，但以目前獲利水準應屬低估














這種晚上睡覺時想到不管男人女人毛髮一直在長，都需要刮掉的真的可以令人睡得安心

我昨晚買在26.74

推薦給大家也歡迎討論

studentHank

我也跟C大一樣的價位
民生護理用品...
就看長線吧

enyaer007

EPC這隻我也有，希望它多加油 ( 2018.08.30 Buy56.92)

Curry

EPC昨天大漲27.53%...但小弟仍未解套(07/31/2018買在$53.42)

Curry

• Edgewell Personal Care – The razor and personal-care products maker beat estimates by 16 cents a share, with adjusted quarterly profit of $1.11 per share. Revenue fell short of Street forecasts, however. The company also announced that after considering strategic alternatives, it has decided to retain its feminine care products unit, and said it still sees completing its acquisition of razor maker Harry’s no later than the first quarter of 2020.
• https://www.cnbc.com/2019/08/06/stocks-making-the-biggest-moves-premarket-allergan-dean-foods-energizer-shake-shack-more.html

Curry

感謝Mike大 指導～
剛剛試算幾個不同商譽減損的狀況，
發現當商譽減損越多淑貴價會較高，但增加幅度不大，
應該能印證Mike大 講的淑貴價不變
但市場上遇到商譽減損通常會大跌，小弟以為是因為舉債併購但卻未發揮預期綜效
但換個角度想，對於不會變的公司，商譽減損導致大跌其實是個很好的進場機會！

mikeon88

商譽減損，常利不變，淨值減少，ROE上升，貴淑價不變

Curry

Mike大好不好意思請教一下

• 您在#26提到"商譽減損在損益表的異常利益，經本期損益代入淨值"，如果是這樣淨值應該會降低，常利計算時會排除異常利益，所以常利不變，如此理論上ROE應該會增加，但您在#22也有提到"不過若買得太貴，來年提列商譽減損時母ROE將下降"，兩者似乎有違，小弟一直卡在這邊...
• 因商譽減損不過是會計上的認列，公司獲利仍然不變，商譽減損導致淨值降低，常利又不變，導致ROE增加，如果這樣看好像商譽減損還不錯，但似乎又覺得怪怪的，一直卡在這邊...
• 如因商譽減損導致淨值降低，ROE增加，反而讓淑貴價增加，這樣好像怪怪的...
• 另查KHC確實因商譽減損(2018/12)導致淨值降低
• 一直卡在這邊...再懇請Mike大指導~

mikeon88

商譽在資產底下
商譽減損在損益表的異常利益，經本期損益代入淨值
淨值的本期損益=損益表的稅後淨利

商譽減損：子公司的價值低於合併成本   
資(-商譽)=債+值(-本期損益)

Curry

商譽是屬於淨值底下的科目，商譽減損淨值自然會減少

chris9895

應該不一定，商譽減損
會在當季淨利一次提列虧損
但同時淨值也降低
常利不變、淨值減少，ROE應該未必會更 ...
Curry 發表於 2019-7-11 08:19

謝Mike跟Curry桑提點

我比較有疑問的是Curry桑"同時淨值降低"這句
若在未來某年度有減損提列, 但在一般情況下的獲利會大於提列減損的金額
除非你減損的金額大到大過合併後的整年度獲利
淨值應不會降低吧


另外我自己的想法是在計算這種合併未來的效益時
與其有些抽象的說"好公司若能維持住ROE的話"
我會選併購前母常利+子常利再除以併購後的淨值, 意思是由EPS的角度去切, 間接算ROE,會覺得比較有所本
畢竟合併後能不能有額外綜效或是業務重複是較屬於未知的部分

Curry

商譽減損時母ROE將下降
mikeon88 發表於 2019-7-11 07:34

應該不一定，商譽減損
會在當季淨利一次提列虧損
但同時淨值也降低
常利不變、淨值減少，ROE應該未必會更差

mikeon88

現金收購母ROE會上升，換股合併母ROE下降，
因現金收購合併淨值不增，換股則增加

現金收購不管用多高價格收購，母ROE都將上升，
因擺現金的收益為零，買了一家賺錢的公司合併淨利增加，母ROE上升

不過若買得太貴，來年提列商譽減損時母ROE將下降

Curry

回復 20# chris9895

• 淑貴價只跟ROE及期初NAV有關
• 併購不一定會讓淨值增加，增加股數才會讓淨值增加，EPC此次併購，79%(1-285/1370)為現金
• 如果併購後NAV增，ROE不變，預期配息率不變，淑貴價當然會增加(如果獲利能維持現況，甚至更好)

chris9895

回復 18# Curry

恩  這我知道

除以1.13那一行可能寫的不是很清楚   

但下面一點有補充IRR法的話NAV, EPS, 8年後目標價都會下降
所以要計算可以帶進盈再表改期初NAV, ROE維持在13%或改11%可以帶出來

比較想確認的重點是遇到這種非全額現金併購的, 是不是應該要考量股權稀釋的

我試著去算IRR法的淑貴價, 發現併購後反而是升高了,原因應該是合併後之NAV 的分子成長了16%, 大過股數成長13%
under assumption of ROE維持13%

PE法的話, EPS方面的確也要看併購後earning的能不能趕上股數增加的速度

以EPC的例子做結論:
依IRR法, 因為一開始計算的基礎是NAV, 在假設ROE維持13%的情形下, 淑貴價反而升高了
依PE法, 計算基礎主要是EPS, 在買貴(PE=42)的情形下, 淑貴價應該是會因此調低--->欸不對, 我再進一步計算之後, 發現EPS反而上升了, 可是不是明明買貴嗎?

那我知道了, 關鍵其實是在於, 79%是現金, 只有21%是股權, 而股權增加的速度比不上淨額或是利潤併進來的幅度

意思是如果未來有個別的交易案, 只要是現金併購, NAV和EPS一定會上升, 不論是買貴還是便宜-->我記得講義還是討論區有提到過
但如果有涉及股權, 就要看會膨脹多少,跟 併進來的淨值或是利潤增長多少對比

但總覺得用現金併購, 如果買得非常貴, 應該還是對公司不利阿~應該是負債的多寡跟利息費用吧, 對於ROE和EPS似是沒有影響的

Curry

也在其他收購條件都相同的情形下, 只有因股價是波動的. 若當時股價較低, 使公司要發行更多的新股來買
那麼EPS會變低, PE法的目標價就要調低

IRR法亦然, 因NAV降低, EPS降低,股息和8年後股價都會較低
chris9895 發表於 2019-7-8 23:56

• 簡報是寫"6.9 million shares or $285 million (based on 5-day VWAP prior to signing)"，商方應該還會協調
• 我算出來ROE也是13%，淨值增加，EPS應該會增加

Curry

在這種情況下算出來的預期股價和淑貴價是不是應該要除以1.13 ?
chris9895 發表於 2019-7-8 23:56

• 因IRR是8次方的equation，所以算出來的預期股價和淑貴價不能直接除以1.13，要跟盈再表一樣算出各年配息&預期8年後的EPS才能算出淑貴價。
• http://mikeon88.blogspot.com/2018/08/1321irr.html

chris9895

也試著算了一下合併後的各項數據, 跟Curry桑得到結果差不多



但我一直糾結在因部分為股權交易(預計是6.9 million股) 比原本53m成長約13%

在這種情況下算出來的預期股價和淑貴價是不是應該要除以1.13 ?


另一個想法是:
在其他收購條件都相同的情形下, 只有因股價是波動的. 若當時股價較低, 使公司要發行更多的新股來買
那麼EPS會變低, PE法的目標價就要調低

IRR法亦然, 因NAV降低, EPS降低,股息和8年後股價都會較低

Curry

回復 10# Curry

• 如果考量扣掉"異常利益"，其實併購後ROE跟現在一樣都是13%
• 因併購後淨值增加，但因ROE跟併購前一樣，所以併購後的貴價為$102，比併購前的貴價$97高
• 其實併購後的估值較高，只要常利能維持現況，如併購Harry's能發生綜效當然估值會更高
• 為何股價跌成這樣？因市場僅擔心併購價過高、債務增加、怕併購失敗、怕EPS降低、怕配息減少、怕buyback減少...

Curry

回復  Curry
和列出合併前後負債/資產比之用意?
chris9895 發表於 2019-7-6 01:09

• EPC雖然併購Harry's買貴了，但其實併購後的(負債/資產)比還好(比起UL負債/資產比約70%)，只要EPC的常利能繼續維持下去。