
標題: 新同學請看這邊 [打印本頁]
作者: Curry 時間: 2019-3-10 15:10 標題: 新同學請看這邊
作者: Curry 時間: 2019-3-10 15:30
作者: kaka 時間: 2019-3-10 15:52
感謝 Curry 同學,已建立分享文章,在第1樓
http://mikeon88.imotor.com/viewt ... &extra=page%3D1
作者: Curry 時間: 2019-3-10 15:55
- 投資其實很簡單
- 第一步:開個美股帳戶
- 第二步:每天來討論區,跟著買,跟著賣
作者: 雜工 時間: 2019-3-10 16:18
回復 2# Curry
感謝Curry桑的分享,謝謝Mike桑苦口婆心
作者: mikeon88 時間: 2019-3-10 21:19
Curry桑,本討論串我重貼解析度較清楚的圖,
同學的電腦太舊了
可能動到文字,請重新編排,謝謝
作者: Curry 時間: 2019-3-10 21:53
感謝Mike大,您的圖真的清楚許多~
作者: oliwa 時間: 2019-3-10 22:43
合格買 , 賣了賣 , 照做就是了...........
作者: Lanny 時間: 2019-3-11 20:26
curry 桑, 請教您一個問題,就是假設未來美股很大幅的回擋,您會先加碼手中已經有的美股個股還是會另外買手中還沒買的美股? 會這樣問是因為 我有考慮買美股,但目前持有的台股已達到1/3資產,所以也不太可能再大幅買美股。
作者: Curry 時間: 2019-3-11 20:44
原則上還是種更多不同果樹,除非是很喜歡的標的才會加碼手中已有的標的(盡量還是不要加碼)
作者: Lanny 時間: 2019-3-11 21:02
了解,謝謝。
作者: Curry 時間: 2019-3-22 03:14
作者: Curry 時間: 2019-3-22 03:16
作者: mikeon88 時間: 2019-3-22 07:59
配息率是主要條件,
不遵守的話後果自負
作者: JackBuffett 時間: 2019-3-22 19:01
回復 14# mikeon88
Mike大
如果配息率是主要條件
但是好多股票配息率低, 您還是買了啊!?
請解惑
謝謝
作者: mikeon88 時間: 2019-3-22 19:11
不遵守的話後果自負
作者: LI阿宏 時間: 2019-3-22 19:35
回復 16# JackBuffett
http://www.mikeon88.imotor.com/v ... page%3D1&page=4
第71樓
盡量啊!多種果樹
分散風散
找不到好股再選,但後果是公司有作假帳風險
-----------------------
另外看了有感
股票跌的話最多賠 1 倍,
漲則可賺好幾倍
作者: JackBuffett 時間: 2019-3-23 03:20
回復 18# LI阿宏
感謝老師跟阿宏的回答
作者: Curry 時間: 2019-3-23 14:25
作者: Curry 時間: 2019-3-23 14:29
作者: 雜工 時間: 2019-3-23 22:32
非常贊同Curry大所言
http://www.mikeon88.imotor.com/r ... id=285&pid=5508
我在2011年9~10月間上了巴菲特班2天的課,課後對2912統一超這家公司很有興趣,10月初股價約在160~170之間,按了盈再表淑價約88左右,顯然是不合格,而台灣當時的GDP從2010年高點10.63%驟降,2011年只剩3.80%,想說再等等,等統一超回到淑價,等到2012年GDP更低只剩2.06%仍不見有淑價可買,於是便放棄不再追蹤,那時心裡也想Mike桑講的淑價買根本等不到,Mike桑的東西沒用,滿懷期待卻失望地離開。
當時沒回頭再去請教Mike桑,沒回鍋、也沒打電話,更沒有將Mike桑當時的講義讀通讀熟,沒將自己的疑惑打通,錯誤的認知偏見,導致一步錯步步錯,現在想想,一個錯誤觀念如Mike桑所說,再回頭可能都是8年、10年。2011年台股走入空頭,GDP逐年下降,統一超股價卻沒有逐年下降,一錯過當然也是8年,一直盼望空頭時股票能回到淑價,沒有去好好把握好公司,把當時按的盈再表,錯誤認知以後都是那個價才是淑價,沒去搞懂盈再表會因季報而有所不同,沒去搞懂為何要用更新的盈再表。2011年到2019年大大小小也經歷過2次空頭,懊悔錯過一檔漲倍股、錯過一檔年複利15%的好股票。
一、2912統一超還原股價:
[attach]4667[/attach]
二、台灣GDP經濟成長率:
[attach]4670[/attach]
三、2912統一超股價走勢圖:
[attach]4669[/attach]
四、2912統一超2019.3.22盈再表:
[attach]4668[/attach]
作者: JackBuffett 時間: 2019-3-23 23:21
回復 22# 雜工
感謝分享
但是按照盈再表操作未必會買進
即使買進也不會抱到三百塊以上吧?
所以
多種果樹,不會有遺憾
作者: mikeon88 時間: 2019-3-23 23:50
統一超股價一直都貴,還漲到更貴,
這本來就有可能,
因為投資是社會科學,沒有百分百,一定有特例。
淑買貴賣績效會最好的機率高,
買貴也會賺錢但機率低,
這就是投資的事實,
所以我們應該怎麼辦?
當然要持續押機率高的勝算才會高。
可是一些人卻因幾個特例而全盤否定巴菲特理論,
因為買貴也會賺錢而認為不需要遵守淑買貴賣原則,
導致投資失敗,
因為你們選擇機率低的方法。
作者: Curry 時間: 2019-3-24 06:35
回復 24# mikeon88
因為大家都愛追強勢股,導致股價達貴價後又更貴
但強勢股很多都偏貴,未來要賺到價差的機率相對小、所能賺的價差也小
作者: Curry 時間: 2019-3-24 09:16
回復 22# 雜工
且容小弟再強調一下
小弟的意思是,即便股市高點仍可買進便宜且不會變的公司
而高點盡量不要買景氣循環股
作者: studentHank 時間: 2019-3-24 09:27
之前有個客戶也都在買強勢股
我問他,他說會看強弱
好像有賺到錢
可是這幾年好像臉書po文就比較負面
說獲利不到以前的一半
以前本來也想跟他討教 還好沒有
這種生活實在太起起伏伏了
而且都要盯著盤 他離職後好像5年沒工作了
作者: kandv124 時間: 2019-3-24 09:31
為了錢喪失人生⋯不值
開過太多炒短線的把自己搞的人不人鬼不鬼的
看他們的講話⋯⋯速度都很快⋯眼神帶殺氣⋯一言不合音調就變大
今天講的幾天後就變了⋯
覺得有點恐怖
作者: chunhsieh 時間: 2019-3-24 10:05
一直都很認同老師以前講過的金言,以下這四點以經在慢慢改變我的生活態度
1.不要把投資和生活混在一起,投資是拿閒錢出來,不影響生活為目的.
2.不要覺得賺了一筆大錢就想要退休,若找不到可以取代的事做,退休只會讓自己變得孤單.
3.投資是持之以恆的事,勿想要短期看到績效,看到專業投資人的說法就覺得很可笑.
4.做事要有效率,把不要或多餘的之事拿掉,看ROE,常利,盈再率 ,配息率.....是必要的;殖利率,自由現金流....是不必要的.
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 10:14
面對投資這種社會科學,要有基本統計概念,
統計就在教人如何面對社會科學:
1. 社會科學定理不會百分百準確,一定有例外,勿因例外而否定整個理論
2. 持續押機率高的勝算才大,淑買貴賣績效會最好的機率高,買貴也會賺錢但機率低
3. 任何的風險和不確定性可透過大樣本,買超過30支持股來趨於穩定
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 10:53
2011年統一超貴了,當時我們持續抱的台積電、大統益、和泰車是便宜的,
抱到現在績效遠勝統一超
這證明買便宜的績效遠勝買貴的
我的理論是對的
同學的問題錯在單戀一枝花,
統一超貴了,不會買別的
[attach]4675[/attach]
[attach]4676[/attach]
[attach]4677[/attach]
作者: 雜工 時間: 2019-3-24 13:57
以現在的自己去看那時候的自己:
1.來上課是在找明牌,沒學成巴菲特班外,會質疑巴菲特班的方法。
2.用技術分析看股價漲跌,用盈再表看高低點,做法仍是短線波段。
3.到處聽到處學,以為自己看得懂市場。
4.以統一超去看GDP理論,會覺得不準。
5.沒有多種果樹的觀念,而是希望押對某一支大賺。
6.東懷疑西懷疑,卻沒有去質疑自己所染濁的已經偏差。
7.當時好標的仍然很多,如台積電、大統益也都有看到卻不敢買。
8.整個心態是:看長做短,腦袋存有各派武功雜七雜八的觀念。
作者: 宏比特 時間: 2019-3-24 14:12
2011年, 我那時還沒上巴菲特班, 有個很有智慧, 2008年就推薦我買華碩的前輩,也推薦買統一超, 我還記得2011年統一超股價160塊,就沒有買, 當然不是因為知道貴了, 只是憑感覺不想去買一股 160多塊的股票... 哈哈哈, 現在想起來 不買統一超的理由真的很瞎,但不買的做法居然和巴班一樣, 也只是碰巧剛好。 沒有認識巴班之前, 投資真的是很瞎又很操心, 2012年我擔心於是賣掉華碩, 現在回頭看盈再表, 真的是剛剛好到不行, 單戀一枝花很容易心神不寧, 亂做判斷,只是碰巧做對或者做錯而已。
作者: Curry 時間: 2019-3-24 15:55
- 股市高點買"非景氣循環股"
- 小弟對"非景氣循環股"定義:不管景氣如何,公司的常利都差不多
- 容易受景氣循環的如:原物料股(原料股包括塑化、金、銀、銅、鐵、紙、肥料及輪胎、散裝輪)
作者: Curry 時間: 2019-3-24 16:10
作者: Curry 時間: 2019-3-24 16:13
以下內容引用自Mike大講義_#74_http://www.mikeon88.imotor.com/viewthread.php?tid=27&extra=&page=4
- 一般人還有一個大毛病:太在意要買在最低點,
- 台積電買在60元跌到40元就哇哇叫,
- 其實買在60元或40元都對,只要買在便宜價以下都可以。
- 重點是要抱到240元,
- 應該多花一點時間想如何抱到240元。
- 如何才能毫無壓力地把股票抱得長久?
- 最重要的方法即多種果樹!
作者: Curry 時間: 2019-3-24 16:22
- 不要個股漲就想加碼,以為這樣績效會更好,這是錯誤觀念(周遭的朋友常有這種投機的想法)
- 個股盡量平均,因為常常遇到的狀況是很看好的股票,表現卻普普,而覺得的普通的股票卻只買一半(如:我當初覺得TSN, PPC, SAFM都不錯,但最不看好SAFM,但目前漲最多的是SAFM...@@@)
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 17:10
GDP是台灣的總營收,
同學指出統一超的營收走勢不同於GDP,
所以就認為GDP理論不準了。
請問以上邏輯推論錯在哪裡?
作者: Curry 時間: 2019-3-24 18:32
GDP=全台灣所有公司的營收總和
景氣不好仍會有表現不錯的公司
作者: 雜工 時間: 2019-3-24 19:41
2011年那時是這樣看的,GDP逐季驟降,而統一超股價卻仍走高,自己就認定GDP理論不準。用個股股價走勢去認定GDP理論不準,是錯誤見解,沒有把講稿讀懂讀熟。準不準不能用個股去衡量,也不是單看大盤指數,還要看類股表現。
[attach]4685[/attach]
圖取自講稿15/21:GDP理論
http://mikeon88.blogspot.com/2018/08/1521gdp.html
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 19:45
蠻好奇的,技術分析大多數例子不準,
同學可曾懷疑過技術分析不對?
作者: 宏比特 時間: 2019-3-24 20:50
直覺上覺得股市要賺錢總是有人性煎熬的過程, 才會有八成的人熬不過這個過程賠錢嘛,所以一開始就沒有想學技術分析。
作者: 雜工 時間: 2019-3-24 21:06
在實際進出場操作過程中,技術分析不僅是大多數例子不準,還很少對過。最常碰到是帶量突破時跳進去買,人家剛好安排好出貨,久了之後,會深深感受到所有技術線型似乎都是人為做出來的。而下圖依葛蘭碧八大法則,並配合波浪理論,9/12會認為是第1波帶量攻擊的起漲點,隔天是進場做多的好時機,然後我們再接著看後面一張圖,有漲上去嗎?有第2波、第3波上漲嗎?
[attach]4686[/attach]
技術分析很多時候很喜歡用「回測」,說你看多準多準,然後以此預測未來的走勢,投資人信以為真,然後就進場。當未來的走勢跟預測不一樣時,他就說那個時間點有那些因素,導致股價走勢變那樣,然後還是一樣繼續用回測預測未來,都是在看圖的左邊。當你遮住左邊不要看時,請他說右邊會如何時,就沒有故事可講了。以技術分析進出場,幾乎是二邊被巴來巴去,這樣做也賠、那樣做也賠,從懷疑又跳進去做,又懷疑,到賠到很痛,後來不敢相信技術分析是對的。
[attach]4687[/attach]
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 21:13
回測是沒意義的,
因為都是拿對的例子去回測,那當然準,
可是大多數例子是錯的卻不提
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 21:17
投資教學最難的是,無法用三言兩語證明
淑買貴賣績效會最好,
買超過30支績效就穩定,
這兩句話
上課講得再多仍不敵短線跑來跑去直接,
親身示範了6年也得不到廣大共鳴,
這是投資教學最難的
作者: Curry 時間: 2019-3-24 21:25
因為一般人都想重壓&一夕致富,不想慢慢變成有錢人
這些當沖、技術分析都講這些人愛聽的
實話不重聽!忠言逆耳!
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 21:29
我也想一夕致富,所以才跟跑得最快的世界紀錄保持人學,巴菲特
可是一般人認為衪的方法太慢
真矛盾!
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 21:37
巴班討論區要每天來啊!
年輕人問住持如何才能成佛?
住持說:施主初一十五才來廟裡燒香,
頂多求個心安而已,談不上成佛。
真要成佛得每天在菩提樹下打坐苦練好幾年
每天來不是圍在旁邊看,而是坐下來苦練,
確實跟著我們做才能成為有錢人
作者: 宏比特 時間: 2019-3-24 21:46
人性除了有致富的慾望之外,
還有消費的慾望, 很認真執行巴菲特投資的人,我猜大多是消費慾望偏低 的。 要用8年10年 去算投資報酬率... 如果家人要你把錢拿出來買車買房...
作者: 雜工 時間: 2019-3-24 21:50
有兩種人能夠執行標準作業程序(SOP)
一種是受到規定或法律約束的人
另一種就是亞斯伯格症的人
大部分人只想學成功的Mike桑如何賺錢
卻不一定是要執行巴菲特班講稿的SOP
因為這樣的自我要求違反人性
除非是發自內心將講稿制定為自己的SOP
並要求自己貫徹奉行
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 21:54
放任同學自行去體會將勤苦而難成,空轉8年回不來
http://mikeon88.imotor.com/viewthread.php?tid=756&extra=&page=1
請按#1確實執行
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 21:59
人性除了有致富的慾望之外,還有消費的慾望,... 如果家人要你把錢拿出來買車買房... ...
宏比特 發表於 2019-3-24 21:46 
讓我突然想到,在菩提樹下打坐太辛苦,
換張沙發坐可以成佛嗎?
作者: 宏比特 時間: 2019-3-24 22:26
如果成佛的前提是只要在菩提樹下待八年十年就好, 那坐著躺著應該都可以~ 我的投資組合也不會因為比較輕鬆抄襲Mike桑 就不賺錢
作者: mikeon88 時間: 2019-3-24 22:33
我也認同,現代人了
作者: 宏比特 時間: 2019-3-24 22:56
現代人誘惑多, 八年十年不敢離開真理, 不管動機是出於智慧,膽小還是老實,或懶惰(在下), 應該都要得到獎勵才對。
作者: kandv124 時間: 2019-3-24 23:02
別說八年了
想想看自己的人生當中
有多少件事情持續超過三年⋯
作者: 宏比特 時間: 2019-3-24 23:09
有喔,壞習慣常可以超過三年。
所以我可以維持這麼久在巴菲特班, 也許有一種壞習慣的因素, 懶惰抄襲聊天打屁, 哈哈哈。
作者: vickyke 時間: 2019-3-26 12:19
回復 1# Curry
新手請問各位前輩
抱歉, 問題可能很笨...)
若是要跟著種果樹,
1. 可以挑選Mike既有的美股名單嗎?
2. 挑選的方式是要重按盈再表判斷嗎? 還是依既有名單現在的損益來挑?
作者: Raimu 時間: 2019-3-26 12:32
估價當然估新的
作者: ictim 時間: 2019-3-26 12:40
以ngg 為例,按盈再表現在不是便宜價,雖然價格比幾年前按的時候低很多,我覺得也是不能買
作者: Curry 時間: 2019-3-26 19:20
當然可以跟Mike大的單,請用最新盈再表,除此之外請想想以下問題:- 依自己的本金擬定作戰策略
- 建議PO買賣過程,好處是可以迫使自己仔細想過再買
- 想清楚個股產業地位(增強持股信心),不要便宜就買
- 高點請慎選標的
作者: Curry 時間: 2019-3-27 10:17
一位朋友(也是巴班的同學)說:感覺最近美股績效沒台股好
我說:不要太在意短期績效,我其實更在意的是這支股票能否好很久,這個才是我所關心的,不要忘了股價漲跌不知,但「淑貴價&能否好很久」是「可知的」,
一般人都很在意短期績效,一虧損就沒信心,一漲就想加碼...如此一輩子淪落追高殺低的loop
作者: Curry 時間: 2019-3-28 19:43
作者: Curry 時間: 2019-3-28 19:47
作者: mikeon88 時間: 2019-3-28 20:13
重押中碳、浩鼎的人這幾年都不好受吧
作者: Curry 時間: 2019-3-28 20:18
還記得幾年前我買了台橡,那時台橡很賺錢
有位退休老杯杯將所有退休金都拿去買台橡....
結果台橡就這樣從70幾一陸跌到20~30....
作者: mikeon88 時間: 2019-3-28 20:32
投資最難熬是重押的股票都不漲,賣掉去追別的又開始漲,
抓龜走鱉!
大部份人以為勤學技術分析或基本面可以改進,
事實不然,
只有多種果樹才抱得下去。
作者: Curry 時間: 2019-3-28 20:43
投資最難熬是重押的股票都不漲,賣掉去追別的又開始漲,
抓龜走鱉!
mikeon88 發表於 2019-3-28 20:32 
這句超中肯~
作者: Cwater 時間: 2019-3-28 23:09
看Curry同學、雜工同學、mike桑無盡的諄諄善誘。
我卻感到無奈,無意潑冷水的分享如下。
我在講義公開後,只要朋友對投資感到興趣的,也不外乎分享網址,請朋友細看跟互相切磋能更融會貫通講義內容。但不外乎最後都是以下幾種結尾...,然後不再談跟股票有關的事,越談越傷感情。
1.每個人都有私心,有錢不可能大家賺,誰會把賺錢秘訣公開?
2.老師都有第二本帳本,公開持股的那本只是在哄抬股價,你跟買就是幫他出貨。
3.巴菲特賺的多是因為本金大,賺1%就很多,看mike公開持股的本金也不少,我可動用只有30萬,8年預期報酬15%,實在太慢,本金少不如賺波段比較快。
4.想投資但是沒有錢,存錢很難,先學習投資相關知識,等有錢(至少第一桶金)再來。
5.如果按照mike公開名單買8年後賠錢怎麼辦?你要賠給我?還是賠錢就情斷,至死不相往來?
總而言之,投資真的是看個人意願,沒辦法強求別人。
作者: mikeon88 時間: 2019-3-28 23:24
Cwater桑的轉述蠻詳實生動的
也請說我在哄抬股價和有第二本帳的人,
跟我一樣長期且完整公開帳戶,買了賣了立即公告
歡迎所有投顧老師都跟我這樣做
到目前為止全台灣只有我敢長期公開持股
作者: mikeon88 時間: 2019-3-28 23:45
要哄抬股價不會買到100支,抱超過5年以上,
而且9成還是同學的推薦,賣時也是同學提醒
有sense一點
作者: mikeon88 時間: 2019-3-28 23:57
我甚至要呼籲政府立法,
所有金融從業人員、上市櫃董監事經理人、政治人物
都強制長期完整公開個人持股,有任何變動立即公告
如此才能杜絕不法。
作者: mikeon88 時間: 2019-3-29 00:05
我有20幾支持股嚴重套牢,
請全世界股民幫我哄抬一下,謝謝
作者: 雜工 時間: 2019-3-29 00:27
「守株待兔」應該是我們巴菲特班同學最好的寫照。
「守株」是學習不要亂跑,專一精讀講稿,多種果樹。
「待兔」是學習等待機會,等待淑買貴賣的機會。
能夠長時間守株待兔,比的就是定力。
我們之所以有那麼多萬念紛飛的憂擾,
是因為缺少定力、因為內心在抵抗。
我們不需和市場對抗,
也不需和成功的Mike桑對抗,
更不需要跟自己對抗,
你內心有衝突、有情緒,
才需要用一種力量去對應另外一種力量,
這種自我戰鬥只會使你痛苦!
靜心與自我覺知,才能使頭腦不再去對抗。
作者: mikeon88 時間: 2019-3-29 00:55
他們問我的私心是什麼?
我希望巴菲特方法能成為國民教育必修課,
巴菲特班變成世界第一大宗教。
屆時我就是摩西,帶領股民出埃及,
盈再表就是十誡。
我有機會成為偉人,這才是大利。
至於俗人看重的金錢,
我自己在股市賺就可以,不用靠哄抬。
夠狂吧!
作者: chris9895 時間: 2019-3-29 00:59
回復 68# Cwater
回應Cwater同學桑,
1.跟2.是典型有過一段投資經驗, 但在台灣被投顧名師和報章雜誌騙+誤導後的經驗學習, 再加上自己的價值觀(人性本惡/貝戈戈)形塑的結果.
簡言之就是在不幸的環境下加上天生的傾向而成.
這種要導正機率很小, 除非是給他甜頭賺到/看到, 他才會慢慢相信你, 可惜這也只是一種盲從.
在這年代真的不能沒證據就亂咬人, 這是不對的.
3. 的話我舉醫生的例子. 好的醫生會叫你多喝水, 多運動, 作息正常, 爛的醫生會亂開藥給你, 最後引發其他疾病. Mike大請大家在投資外好好找一份正職, 累積本金就是最好例子. 當然正職可以累積多少本金各憑本事, 不然你要叫別人賺錢然後本金送你?
賺波段確定會賺的比較多?
4. 大部分人都是這樣來的, 畢竟含金湯匙/高薪的是少數
5. 投資本來就有風險, 自己要承擔, 怎麼會要別人負責?
最後給點建設性的意見, 可以請你朋友記錄現在Mike大的持股現有股價, 8年後再來看要不要學習. 我相信以Mike大敢長期公開和正確的投資觀念下,會有應得的結果.
這8年就剛好去累積幾桶金吧!
作者: 雜工 時間: 2019-3-29 00:59
是!偉大的私心
作者: steve123 時間: 2019-3-29 01:06
老師不要灰心, 佛渡有緣人,
作者: Curry 時間: 2019-3-29 06:42
- 對人不用太熱心,點一下對方,若對方我執很重就這樣吧不要理他,等他技術分析八年過了賠了一屁股就會想到你
- 要拱股價不用長期持有
- 本金大?→本金本來就要慢慢存啦,不然他有更好的方法?從天上掉下來? 如果本金不用存,能從天而降,那也不用學投資! Be realistic!
- 每個人的狀況當然不同,我也犧牲很多才能慢慢存錢 Be realistic!
- 他自己投資賠錢有人賠他?
- 大家在討論區買的標的都是開過投資會議討論買的,且股票都便宜買長期不會賺?公司有可能讓他的股價長期維持在PE12?大股東不會鞭策?看IRR公式就知道一定會賺大錢啊!
- 這些抱怨的人都是小錢不願存、嫌年複利12%太慢,這種人就讓他去吧!這輩子跟有錢人無緣,對這種人最好的方式就是把你的績效拿出來讓他羨慕
作者: 宏比特 時間: 2019-3-29 09:43
確實巴班整天講報酬率講賺大錢,但是看Mike桑許多言行舉止又不像為錢。
聰明人就應該看出Mike桑的志向,他用在這個論壇的時間,模式,跟照顧自己小孩差不多了。
真的是跟同學利益站在同一邊的模式。我當初花六千塊學費,之後在股市得到的收獲,超過學費的1500倍了。
作者: 雜工 時間: 2019-3-29 10:07
回復 79# 宏比特
謝謝宏比特桑的分享
您的獲利不同凡響!
值得新手的我學習
作者: 宏比特 時間: 2019-3-29 11:35
公開一點自己的心路歷程互相鼓勵喔。我從開始買股票到遇到Mike桑,也經歷了10年。
這10年裡,前七年跌跌撞撞,懶人個性的我,什麼分析都不學就開始買股票,而且一買就是押身家的買,
可想而知結果會如何,買過皇統(10塊買,七塊賣,賠了近百萬),夠笨的吧。選股錯,重押錯,兩個錯結果當然很慘。
上了Mike桑的課才知道,他交代不要碰的股,當負面教材的,不是我爸媽碰過(友達、聯電),就是我自己買過...難怪做股票那麼難賺錢
運氣好一點的地方,是我遇到Mike桑前,就把賠的錢賺回來了(雖然是用了重押的錯誤方式,不過選股是對的,結果好險是對的)。
給同學建議,如果以前押錯股賠了錢,也別想用"押對股"賺回來,
還是用多種果樹,才是可大可久的方式。
作者: studentHank 時間: 2019-3-29 16:16
羨慕宏比特桑,小弟大概小賺回學費的36倍
#68回Cwater桑
真的沒辦法強求,之前叫朋友要買ROE>15的公司,
他卻傳了ROE不一定越高越好的網址給我
我按營再表買了高鐵跟漢翔,推薦給他,他卻給我買遠百(不知有沒有賺)
建議Cwater桑8年後給他看績效就好,而且賺波段應該是"賠波段"比較快(漲跌不可知)
也幫Mike大拜託全世界的股民快幫忙哄抬VIAB.BBBY.GSK.GNC
我也嚴重套牢N年了
最後,還是要感恩Mike,辛苦了
作者: 宏比特 時間: 2019-3-29 17:28
我押比較多錢在股市,所以很感謝遇到Mike桑,
不然股市這把雙面刃,沒有巴菲特班這麼好的永久保固的保護,
運氣再好也應該早就挨了好幾刀了。
作者: nesta 時間: 2019-3-30 07:53
我押比較多錢在股市,所以很感謝遇到Mike桑,
不然股市這把雙面刃,沒有巴菲特班這麼好的永久保固的保護,
...
宏比特 發表於 2019-3-29 17:28 
請問這幾年以盈再表婊選出來的股票,其中配息的部分是否還有再投入?
還是把配下來的錢,拿去再找便宜的標的投入~謝謝
作者: chris9895 時間: 2019-3-30 08:12
回復 84# nesta
沒有喔,盈再表IRR計算的報酬率是配息未再投入的
你要再自己運用那些配息
作者: 宏比特 時間: 2019-3-30 08:43
股息當然是留著找便宜的好學生股,伺機買進。
所以不要勾選股息再投入的選項比較划算。
作者: Curry 時間: 2019-4-8 22:18
最近有位朋友(也是巴班同學)問我:
- 他看一些盈再表的還原股價,如在8年前以現在的淑價買,抱8年反而沒什麼賺甚至賠錢。
- 若漲了一波沒賣掉跌下來,如CPB,那不就白抱,所以他認為應該有賺一些就賣,他也覺得很少會到貴價的股票,他也說Mike大會賺這麼多是因為在大盤1萬多買的,如果最近大盤回檔到當初的1萬點,那Mike大不就白抱…
我說:
- 那是因為很多股票我們是大跌時買的,美股配息又不多,所以現在看過去8年才會感覺抱8年沒什麼賺,如果看那些抱到貴價股票你就會發現賺很多,更何況用現在的淑價去看過去的股價應該有問題,畢竟股數&淨值&常利都不同。
- 避免白抱的方法就是多種果樹,頂多如果怕跌下來就控制好持股比例。
作者: Curry 時間: 2019-4-8 22:21
巴菲特不會因為擔心高點到了就賣光股票:
作者: Curry 時間: 2019-4-8 22:27
"高ROE股+便宜買+長抱=賺大錢",為什麼我不擔心長抱過程中股價跌下來OR為什麼我有信心長抱一定會賺大錢,簡單說:只要能維持住ROE就能將股價拉上來,賺大錢只是遲早的事,以下將分三類公司說明:
- 如果配息或buyback少,就會透過增加常利來維持住ROE(如:日股公司或波克夏),隨著淨值不斷往上股價也會不斷往上(這類公司簡單說就是賺錢的公司幾乎股價很少低於淨值),如果遇到利空,即便股價跌甚至跌破淨值股價一定能再拉回來
- 若buyback多,(如:美股公司),隨著buyback,股價就會不斷往上,這類公司有個特點淨值都很低,如果遇到利空導致股價回檔幅度通常會較大(因淨值都很低?),但其實不用擔心,隨著每年不斷buyback股價很快就能再拉回來
- pay out多的公司依此類推
以上三種公司都有一個特點就是ROE穩,所以不用擔心抱到貴價前股價回檔,透過"多種果樹+控制持股比例"就能避免因抱到貴價前股價回檔而影響整體績效,所以ROE穩定的公司股價必定會一直往上(從IRR公式亦可看出最終股價一定會上來),直到IRR公式告述我們貴價到了(再抱也沒用)
簡單講ROE是淨值成長的速度,而高ROE的公司就能在過程中透過增加常利、pay out、buyback來拉高股價!
作者: chris9895 時間: 2019-4-8 23:19
回復 87# Curry
同意, 怎麼會用現在的淑價去看有沒有賺呢?
應該是要記錄8年前當時的淑價, 自己做還原, 然後再來看
大盤回檔不見得就白抱, 因為大盤把全部的好壞股都涵蓋進去了, 而我們依照原則挑選出被低估的好股, 在個股勝率7成的情形下, 總體抗跌幅度和之後再漲上去的機率都高很多
的確不一定每支股都會到達貴價, 我有想過是否到達2~3%的時候, 若有更好的標的可以考慮換股(老巴的賣股原則也有一個是有更好的標的)
因為從預期報酬率15%到達合理價6~7%, 理論上抱8年兩個循環應該是非常高的機率會到的
但6~7%到0%這段就要看是否有沒有另一個反向的市場效率不佳造成股價高估, 這則是可遇不可求, 要我估的話好股8年中也是7成機率有機會達成
且在Mike一開始設定PE=30預期報酬率為0之下其實已經有抓省略3.33%的margin了
一些看法
作者: Curry 時間: 2019-4-8 23:41
- 小弟以為除非對個股信心度有疑慮,否則盡量抱到貴再賣!
- 2~3%賣應該也差不多抱到貴價
- 6~7%賣是否太早?
作者: chris9895 時間: 2019-4-8 23:46
6~7%就賣的確是太早了
想說的是從15%到6~7%這段應該是一定穩的
再上去隨漲幅機率遞減
作者: mikeon88 時間: 2019-4-9 07:00
其實大家買的股票都差不多,
我會賺那麼多的關鍵是抱到貴才賣,
這是很多人看不清的一點。
作者: chris9895 時間: 2019-4-9 09:06
多謝Mike提點
作者: mikeon88 時間: 2019-4-9 09:09
只要是好公司,夠便宜就買了,
買了就不理它,一路抱到貴才賣,
多種果樹,
所以單單在美股我就賺超過1千萬台幣,
如此而已!
作者: 宏比特 時間: 2019-4-9 10:02
我的美股績效應該不會差Mike桑那麼多呀,
有時間去找一下存摺,看看什麼時候用多少台幣換了多少美元,
再看現在手上所有美元資產再換回台幣是多少,
應該就知道賺多少錢了。
作者: mikeon88 時間: 2019-4-9 11:18
用績效頁算比較快
作者: 宏比特 時間: 2019-4-9 11:55
謝謝Mike桑提醒
回復 97# mikeon88
作者: Curry 時間: 2019-4-9 21:56
- 賺個2-3成就跑,留著的都是賠錢的,長期下來績效一定會不好,但也有人會想說不然我就設個停損點賠兩成就賣,賺2-3成也賣,這樣也未必能賺,因為很可能賣掉未來的漲倍股,大家可以觀察一下其實很多股票買了一開始股價都不動甚至賠2-3成之後才大漲或慢慢漲回來,運氣不好可能買的大部分都先賠之後才漲,但在此之前已經被停損賣掉了,大家應該都有賣太早的經驗,賣掉之後就大漲,以為會大跌結果只是小跌後就大漲(我也很常猜錯),買了之後一直漲到2-3成讓我們賣的機會多嗎?這應該是靠運氣,我認為買股票不應該靠運氣,而是一開始我就知道長期會大賺所以才投入
- 講坦白很難說何時能漲到貴價,但只要能維持住高ROE就有一天能到貴價,長期持一定能大賺(因賺能賺好幾倍,賠頂多賠光),長期績效至少賺92%(買股票嚴重套牢的機率有27%,假設這27%全賠光了,1.92=0.73*3+0.27*(-1),約能賺92%),但我想一定是會更好,因為賺的再投入&不可能27%全賠
作者: chris9895 時間: 2019-4-9 22:20
我也在不斷揣摩/學習"賣的藝術"
過去屬於那種賣很慢的, 都過了山頭再down下來, 才開始想要賣, 原本有個1~2倍的報酬, 剩只賺30~40%才脫手
(但有更多漲30~40%, 卻又回到了10~20%, 續抱中.........) --> 我想這些就是需要抱到貴價的
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