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標題: 香港和中國股災 [打印本頁]

作者: jazdisk 時間: 2019-8-13 21:37 標題: 香港和中國股災

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2019年的香港股災會跌多少，不可知？！
以過去十年的經驗，每年高點約跌4000-8300點
-----------
其中8000點的跌點有4次，6000點的2次，5000點一次，4000點3次
平均跌點約6600點
假設2019年也是這樣跌，從30280點開始跌，
跌到今天（08.13）跌了近5000點，
跌10年平均跌點應該是23680點；
跌8300點應該是21980點；
以現在的氛圍，如果再來個意外，跌個10000點，也是剛好而已...

我因手癢已於8/09，小小買了幾手，
各位同學啊，要買的話，千萬要深呼吸，慢慢來來
法國黃背心可是持續了八個月啊！
萬一解放軍進港？
如果香港六四？
最壞的打算都要假設進去啊！
資金配置要好好規劃啊！！
隨時都要有現金可以加碼！
-------------------------------------------------------
資料上沒有金融海嘯那兩年，後來到WIKI查，嚇死人
2008.10月底時更一度跌至10,000點邊緣。
從2007年10月的歷史高位31,958比較，恆指一年內已回落超過兩萬點，跌幅超過65%。
(港股直通車暴漲+金融海嘯）
-------------------------------------------------------

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作者: studentHank 時間: 2019-8-13 21:46

好險之前華人置業賠售掉了現在更低@@

作者: VICTORNG 時間: 2019-9-28 21:40

我的MPF8月轉了北美基金..已經追回平手了

作者: mikeon88 時間: 2021-7-27 15:25

港股今天又大跌，
7/1以來一直大跌，
戳破全球股市泡沫的黑天鵝就是港股了

下半年大家要小心，
GDP下滑的回檔來了，
中港股持股比例太高同學宜減碼

...
mikeon88 發表於 2021-7-19 17:44

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作者: mikeon88 時間: 2021-7-27 15:50

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作者: mikeon88 時間: 2021-7-27 17:04

2015年上證最高點，按盈再表顯示都貴了
2018年中國房地產炒到最高點，外資撤廠外移
2018/5我賣掉唯一的港股香港電能
2019年中美貿易談判，令我確認中國經濟由盛轉衰，中港股將陷入失落20年
2020年香港國安法
2020/5我賣光中國的持股銀行股
2021/7仔細看了420多支中港股價7成下跌，跟宣稱的GDP復甦對不上來，讓我覺得不妙

以上純粹根據總體經濟的原理GDP=C+I+G+(X-M)在判斷，
趨勢非常明顯，
大一學過經濟學，加上幾年的股市經驗，就能體會

作者: mikeon88 時間: 2021-7-27 17:12

過去20年中國概念股，金磚四國一直是台灣投信業的首選，
募了很多資金，讓很多投資人受重傷

作者: mikeon88 時間: 2021-7-27 19:30

一個國家的經濟若單靠本身成長大約3%，如美歐日等成熟經濟體
亞洲四小龍和中國之前能享有8%以上成長，主要是外資和外銷的貢獻。

中國的工資不便宜了，2018年又把房地產炒高，
生產成本陡升，導致外資撤廠，GDP的 I 和 (X-M) 減緩
民間消費因工作難找與被套在房貸上，C 減少。
政府支出花在鐵公基上也到頂，G 下降。

中國希望產業升級，由勞力密集升級技術密集，
中美貿易談判美國要求中國尊重智慧財產權，
這原本是個機會，中國卻悍然拒絕，
加上香港國安法和整肅中概股ADR，
更嚇跑外資，I 再降。

以上是令人無法看好中港股的原因，
GDP＝C＋I＋G＋(X-M)而已，
趨勢明顯，很好判斷。

作者: mikeon88 時間: 2021-7-27 19:53

中國經濟的內卷化和只能靠內循環，
正是上述外資和外銷減緩的結果。
若不能改善與美國關係，
GDP成長率很快將降至3%。

作者: Curry 時間: 2021-7-27 20:24

感謝Mike大的指導~
小弟看了Mike大的留言都會做筆記...

作者: mikeon88 時間: 2021-7-27 21:00

中國人重視歷史，卻沒讀懂歷史
1840年鴉片戰爭的起因是英國希望中國開放市場，
我常在想，若重來一遍，而且事先也知道最後的結果，
中國人會選擇開放還是開戰？

2020年中美貿易談判，
歷史又出了同樣一道題目...

作者: fishlike 時間: 2021-7-27 22:01

中美貿易戰，美國人的主要目的不是要求中國開放市場，而是要求中國不能發展高端產業，只能繼續做低端產業，為美國生產工業品。這也是美國一定要全面封殺中國科技業，而不是封殺其他行業的原因。
現在提高關稅，搞貿易封閉的恰好是美國人，自從中美貿易戰後，中國就開始接過美國人的旗幟，在國際上呐喊維護自由貿易。

作者: cxw133230 時間: 2021-7-27 22:26

跟川普簽的中美貿易協定並沒有限制高科技產業發展啊

作者: chris9895 時間: 2021-7-27 22:53

回復 13# cxw133230

這邊支持fishlike桑一下

打華為打成那樣當然是有限制高端科技的發展 for sure
fishlike桑講的並不局限於中美貿易協定

作者: WEI5510 時間: 2021-7-27 23:31

本來已同意的中歐貿易投資協定也在美國運作下暫時擱置了，在這份協議中，中國是廣開大門的，對於歐洲企業極為有利，這也是為何德法極力支持。
此外在美國壓迫下，ASML也不敢賣EUV光刻機給中國。

作者: cxw133230 時間: 2021-7-28 03:27

https://eeas.europa.eu/delegatio ... 91%E6%96%87_zh-hans

https://zh.wikisource.org/wiki/% ... 3%E5%8D%8F%E8%AE%AE

作者: mikeon88 時間: 2021-7-28 06:33

同學所提的華為遭打壓、中歐貿易協定被取消，光刻機買不到
正是中美貿易戰開打之後的結果，
因為中國這次又選擇開戰

其實不止這些，還有美國不再接受中國理工科留學生、限制美國基金投資中概股、中國經濟內卷化...
如果貿易戰持續下去，可以預期未來還有更艱難的事在後頭，
對中國長遠發展有利嗎？

當年滿清若開放市場、保護好傳教士及各國公使館，
不是比戰爭好嗎？
中國人重讀這段歷史不會掩面長嘆嗎？

保護智財權、撤除強制合資規定、開放金融與網路市場...
不正是中國下一步產業升級所必需的嗎？
台積電若不尊重客戶的智財權或者強制ASML合資，買得到光刻機嗎？

作者: kandv124 時間: 2021-7-28 07:09

真是精采的分析 !

放眼台灣整個論壇...... 還是巴菲特班的分析最夠水準 !

作者: LeifJi 時間: 2021-7-28 07:24

這話題太大, 我相信每一個角度都對也都不對.

中國不讓 google, facebook等高科技公司進去賺錢, 美國人眼中這就是中國不開放市場.

30, 40 年前, 汽車應該算高科技吧. 日本汽車產業, 一路把底特律整個都市給弄到破產,
我相信這過程美國一定有去搞日本, 但到今天, 美國路上滿滿的都是日本車. 高級到入門都是.
歷史上, 美國汽車產業是開放的市場, 而且還是開放到, 讓臉被日本人放在地上磨擦.

美國當然會保護自己, 這和去搞對手往往是同一件事.
但歷史上, 你真的有好的科技產品, 你遵守法律和承諾, 美國搞一搞你之後, 還是會尊重你然後 "找你一起" 來賺錢的.

順便偷渡兩支股票. 本田 USA: HMC, Toyota USA: TM, 人在外面, 用web營再表查預期報酬是 14% and 12%.

作者: chunhsieh 時間: 2021-7-28 07:52

股市也是歷史，我一直覺得中國不管再怎麼變，就是有家天下的思維，在古代封建制度下，可以存在，但是現代民主普及，中國必須要有所調整，謝謝老師跟同學的討論。

作者: fishlike 時間: 2021-7-28 09:05

"今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。"

帝國主義並沒有想像中的善良。東西方意識形態之間，老大和老二之間，往往是你死我活的鬥爭。蘇聯和日本的教訓都是血淋淋的。
如果美國人提出的貿易戰協議是第二個廣場協議，那究竟要不要簽呢？

為什麼中國和歐盟能談，中日韓也能談，中國和東盟國家也能談。和美國就談不成呢？美國人很傲慢，善於從實力地位談判，
能不講道理的話絕不會講道理。中國談判的大門一直是開放的，就看美國人能不能坐下來平等地談。
前幾天中國副外長和美國副國務卿在天津會談，美國人又要求中國買美國的國債，以緩解美國的通脹。現在美國人就是1840年的英軍，但中國可不是大清朝。

保護智財權中國這幾年一直在做，清理了很多視頻、音樂、閱讀等網站；
強制合資規定早就撤除了；
金融領域準備了幾年，開放的大門早就插上了鑰匙，只不過拜登政府還是想打一打，所以還未談好。

中國一向的策略都是先打掃乾淨屋子，再開門迎客，所以近幾年各個領域改革力度空前。

雙方繼續打下去，直到有一方實在受不了的時候，自然就會談成。

中國問題不少，正加大改革，只爭朝夕。美國的國內矛盾更大，美國人先受不了的時候，自然就會坐下來，好好和中國談。道路是曲折的，前途是光明的。

作者: totu530 時間: 2021-7-28 09:40

中國在2020年已跟很多各國開始進行貿易並未鎖國,而採開放式態度進行國際交流
應不至於發生內捲事件

中美貿易並非檯面上都斷交,實際上美國繼續買中國也繼續賣,並非一時一刻可斷交的
各有所需各懷鬼胎中國需要美國農產品需要美國原油 ,美國需要中國各項民生必需品等.....

請參卓,謝謝

作者: Wilson.wen 時間: 2021-7-28 10:13

回復 21# fishlike

同意+1

作者: chris9895 時間: 2021-7-28 10:33

綜觀近代歷史，最大的原則是：美國之帝國主義，不允許老二實力接近，接近就打壓，誰都一樣

我有稍微研究過，1980年代的日本就是最佳驗證

目前是否重演於中國?

各種藉口原因都是可以做出來的．真相呢？Time passed, who cares? It just happened.

作者: 宏比特 時間: 2021-7-28 11:49

巴菲特班的邏輯不就是喜愛投資自然偉大又壟斷市場的公司?
從這個角度出發去看國家，現成的偉大帝國當然才是我們的最愛。
人生才數十年，帝國的強盛數百年，甚至千年都有可能，
投資最好附和自然偉大，做風險小贏面大的事比較會成功~~

作者: ptteng01 時間: 2021-7-28 13:19

回復 20# chunhsieh

是的華人千年DNA使然家小益在天下大益之前一旦開放怕的是不再自己執政國家如此私人企業亦是如此東元大同甚至一堆科技業都是如此常常都找外部經理人進來除了平息當年一起打拼的兄弟外都賦予確保自己二代接班的重任這些董事長都是煙霧彈商周數位時代財訊都常常淪為為企業家第二代造神的工具每個都求千秋萬代但都是富不過三代

作者: Rickie 時間: 2021-7-28 13:41

回復 25# 宏比特

或許就以類似投資穩定ROE標的方式來決定投資美中市場

作者: ranniechen 時間: 2021-7-28 13:49

"今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。"

帝國主義並沒有想像中的善良。東西 ...
fishlike 發表於 2021-7-28 09:05

我們認知的是同一個中國?

作者: smile 時間: 2021-7-28 15:04

抱歉亂入, 大家都在討論中美, 我自己是在想這個時刻歐洲的投資, 因為兩國談判不論誰輸誰贏, 都將耗去許多時間,
沒有太多的討論與談判不知道好不好? 歐洲應該也是一個投資上的區域, 供參! 謝謝!

作者: kandv124 時間: 2021-7-28 17:31

無論中美貿易戰如何

中國已經是美國欽點 21世紀美國壯大，最大的變數了

中國在這幾年的中美貿易戰中.....不可否認他處於弱勢.....

但美國自身也深陷其中... 大量印鈔、舉債、高額關稅、通膨、美元貨幣動搖...這些都是他的隱憂

歐洲跟日本感覺更像是等著兩國大戰...等著撿便宜的觀察國

這場談判會很漫長，中美兩國都在撐，各國都在看.... 就看誰撐不住 ..... 貿易談判就落幕了 !

談判落幕後...

中國依然掌控 13 億人口的大市場 ! 世界第四的國土面積 !

這塊大餅...是很難忽視的 !

作者: fishlike 時間: 2021-7-28 19:39

日本也不好受。老大和老二打架，通常會把老三打掉。

作者: kandv124 時間: 2021-7-28 19:59

日本還好 !

最慘的是台灣...真的是中美兩國的角力風暴中心 !

經濟戰、武力戰、疫苗大賽、晶片角力....

都在這邊

如果論風險程度....台灣風險程度 ! 國際知名 !

作者: 小鳥 時間: 2021-7-28 22:25

絕對的權力，絕對的腐化。在中國，好像看不到對中國共產黨的監督機制，這對中國的長期的發展，對人權的維護，對投資人的保障…，可能十分不利。試想，你有很多錢，你會想把錢放在中國還是美國？你想擁有中國籍還是美國籍？所以美中對抗的結局是…

作者: LeifJi 時間: 2021-7-29 04:35

回復 33# 小鳥
只是提供一些數據讓大家參考.

工作綠卡一開始的流程大約跑3 年, 之後, 為了公平, 就到了任一個國家不可超過 7% 的排隊步驟.
美國一年只發 375500 張綠卡, 大約一國一年最多發26285人
https://www.boundless.com/blog/b ... crease-green-cards/

https://travel.state.gov/content ... -for-july-2021.html

一般人走的是2nd and 3nd. 1st 是給國際知名學者用的, 很少人能申請. 大致上中國2nd 的人, 如果你是2017年 12 月開始排隊的, 或中國 3rd 的人, 如果你是2019年 1月開始排隊的, 那排完隊了, 準備下一步驟了. 粗抓中國人一開始的3年申請流程加上排隊排3年, 大約共要6年. 這算不準, 只能粗估有 26285 * 6 = 15 萬的中國人正在美國工作等綠卡. 而15萬人大概可以想成台北市 6% 的人口.

台灣人基本上不用排隊, 屬於 All chargeability area except those listed 那一行, 因為沒什麼人申請. 只要跑3年的流程就可獲得綠卡.

台灣風險程度真的國際知名嗎? 單看移民, 其實沒什麼人想離開.

中美貿易戰爭會怎麼走? 我不知道, 但不少大陸人承受離鄉背井的辛勞. 這6年期間, 萬一公司倒掉或資遣, 隨時就得回國, 事業中斷, 綠卡排隊全部不算, 你就是沒身分. 儘管有這些風險, 中國人正以世界第二的數量往美國擠.

另一個較易閱讀的中文報導
https://zhuanlan.zhihu.com/p/45024938

作者: Eric.H 時間: 2021-7-29 06:26

回復 34# LeifJi
日本人說的: <口嫌體正直>? XD...

作者: WEI5510 時間: 2021-7-29 10:21

有「新興市場教父」之稱的知名投資人墨比爾斯（Mark Mobius）表示，中國大陸對主宰各產業的大企業進行整頓，可能產生理想的結果，就是造福大陸的中小企業。

墨比爾斯接受彭博資訊專訪時表示，大陸加強監管力道，可能使科技、教育及醫療產業的中小企業迎來更好的成長展望。他說：「正在發生的是好事。大陸當局正在打擊那些排斥小企業和掌握各大產業的大公司，因此長遠來看，監管部門的整頓可能對中國大陸市場有利。」

大陸擴大監管力道，連帶重創這些大公司的股價，例如MSCI中國指數本周累計跌幅達11%，接近2008年金融危機以來最大的連續兩日跌幅。中共中央辦公廳和國務院辦公廳24日發布《關於進一步減輕義務教育階段學生作業負擔和校外培訓負擔的意見》規定，外資不得通過兼併收購、受托經營、加盟連鎖、利用可變利益實體（VIE）等方式控股或入股學科類培訓機構。

墨比爾斯說，包括阿里巴巴和騰訊等巨頭在內的消費類股，勢必受到這波整頓的衝擊，但他預估，相關類股頂多再跌5%至10%，因為投資人終將意識到，並非所有大陸公司都會受到影響。「中國有成千上萬家上市公司，這是巨大的經濟體。除非美國徹底封殺對大陸通商，否則任何國際投資人都不可能無視大陸，華府封殺的可能性微乎其微。」
摘自聯合報

作者: 宏比特 時間: 2021-7-29 11:10

就像Michael桑之前教的，對上市未滿兩年的公司，他主張應該先晾在一旁，觀察看看。
我覺得對一些相對沒那麼成熟的市場，應該也是這樣看待會比較安全。先晾在旁邊觀察個...
20年?

作者: mikeon88 時間: 2021-7-29 11:13

老墨是中股的死多頭，專賣中國基金
賣基金的人永遠看多，無參考價值
但不知教父的中國基金績效如何？

作者: smile 時間: 2021-7-29 13:34

回復 37# 宏比特
謝謝宏比特及Michael~認同! 謝謝! 投資應該還是越簡單勝率越高

作者: smile 時間: 2021-8-11 18:13

港股實名制.....香港股市加速下跌?
https://inews.hket.com/article/2 ... 3%E5%AF%A6%E6%96%BD

作者: Curry 時間: 2021-8-11 20:09

港股實名制.....香港股市加速下跌?
smile 發表於 2021-8-11 18:13

香港完了

作者: kandv124 時間: 2021-8-11 20:39

香港花樣越來越多了 !

作者: smile 時間: 2021-8-11 20:54

回復 41# Curry
真的, 香港過去引以為傲的金融環境一去不復返~

作者: paulquster 時間: 2021-8-12 09:37

站在正常人的角度很難理解為什麼要把自己的金雞母搞死，但這可能也說明有些政治制度本身就不正常。

作者: mikeon88 時間: 2021-8-20 19:05

今天看了一下中股，
之前最強勢的白酒和醬油股幾近腰斬，
中股全面走空，
港股即將跌破去年疫情低點。
同學要特別小心，
這次中國金融風暴來勢洶洶。

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作者: mikeon88 時間: 2021-8-20 20:33

去年武肺引起的股災我完全不怕，
因為我知道恐慌過後即刻會反彈。
可是這次中國金融風暴影響將更長久，
因為起因無法馬上排解，
中港股投資人要有長期抗戰的準備。

作者: fosse 時間: 2021-8-22 10:57

mike,
上面你提到「因為起因無法馬上排解」
想了解，起因是什麼？
是
   1.共產黨的本質？打擊太大不受控的資本家？
   2.監管政策粗暴，破壞投資機構對中國資本市場信心？
   3. 習大明年到期，政治風險？
   4. 中美貿易戰、xx戰...彼此升高對抗
不知有無猜中？也歡迎同學指導

作者: mikeon88 時間: 2021-8-22 11:12

諸多政策不符合經濟學原理
政治人物應該必修經濟學

作者: Curry 時間: 2021-8-22 11:45

近年來內地巨擘的擴張慢慢侵蝕政府的利益
再加上中國近期經濟不好
我想這應該是中國實行監管的原因

作者: fishlike 時間: 2021-8-23 20:18

監管突然加速的原因，
國民黨叫做“攘外必先安內”，共產黨叫做“先打掃乾淨屋子再請客"，實際上是同一個目的。

中美互相出牌打了幾輪，美軍幾次在中國家門口的武力威脅也被中國化解了。拜登政府終於明白中國軟硬不吃，坐下來重新談判是唯一選擇。最近雙方也重新互派了大使。
中美最快可能會在今年底或明年初，G20峰會之後，美國取消貿易戰關稅，換取中國開放市場。如果成真，外資明年就會洶湧殺入中國。
所以改革的窗口期就只有半年了，時間很緊，各行業改期只能加速了，也不需要顧及外資的感受了，因為明年外資還會進來。
改革不是和風細雨，請客吃飯，而是刀光劍影，動人利益，斷人財路。目前那些新經濟巨擘，本來就有很多外資股東，到了明年，外資將會成為改革最大的阻力，任何大動作的改革都可能上升到兩國外交層面，到時改革是不可能成功的。

在有限的時間內加速改革，讓各行業的大企業端正思想，不要不務正業，加強修煉內功，到時明年外資殺入時，這些企業至少能打一打，能和外資抗衡一下，國民經濟的命脈還可以掌握在本土企業手裏。

作者: 蔚藍 時間: 2021-8-23 21:43

看了許多網上資訊，比較認同的還是國(黨)進民退，
利用國內各種高壓輿論壓力及政策搞低各大民企的股價，
最後讓民企主動或被動的奉獻心意給國企收購或入股…

總之中國這一兩年的變化真的太大…
深深覺得民主自由體制比較偏向於中庸，不好也不壞
獨裁體制的話不是大好就是大壞，最終以…

作者: fishlike 時間: 2021-8-23 22:28

大部分人都有自己的信息茧房

作者: kandv124 時間: 2021-8-23 22:33

其實我想說⋯ 我大部分的香港股票都是國企

雖然香港股票大跌⋯

但我的香港獲利ㄧ直創新高⋯

剛好這波被打的科技類股資金都回流到國企股了

之前被人嫌的要死的國企

現在反而強勢很多

風水輪流轉

作者: steve123 時間: 2021-8-24 00:44

回復 50# fishlike

fishlike同學雖然身在內陸, 又有投資股巿,
但是仍能冷靜,中立,獨立思考監管和改革的本質, 這很不容易.

作者: mikeon88 時間: 2021-8-24 07:27

可是中共最近的監管並不像「先打掃乾淨屋子再請客」
國進民退、螞蟻金服不准止市、一只公文團滅補習業、要求滴滴上繳客戶資料、說遊戲業是精神鴉片、三次分配的不樂之捐...，
都是為了控制民營企業和倒果為因的解決升學壓力，
與市場開放無關，反而打擊了中國最有競爭力的產業，
所以我才說「諸多政策不符合經濟學原理」。

30年前台灣也面臨美國301條款對電子業的報復，
台灣回應之道是取締仿冒、加強智財權保護，降低關稅，
後來才能產業升級，由組裝接到高階產品訂單，如台積電的晶圓代工。

中美貿易大戰美國對中國提出的要求，
美國自己和世界各國同樣必須遵守，
這是國際的遊戲規則，並非專門針對中國，
勿把它視為美帝的侵略，否則將重蹈1840年覆轍。

作者: mikeon88 時間: 2021-8-24 08:45

貿易戰之後，中港股重挫，美股大漲，
輸贏結果已經很明顯。

時間並不站在中國這邊，
中國國民所得才1萬美金，人口急遽老化，
若錯失未來產業升級黃金10年，
將落得未富先老的窘境。

作者: komy 時間: 2021-8-24 11:33

麥克老師2020年5月就示警中國經濟由盛轉衰，原因是香港半年內將有動亂將受西方國家抵制得不到訂單和技術，並且身體力行賣掉BACHY和CICHY。
真的要每天看討論區。

作者: smile 時間: 2021-8-24 20:03

前一陣子將僅剩的港股全數賣出, 也將所有港幣換回台幣,
這陣子港幣較弱, 把匯損都算入後, 年化報酬僅約4.多

(這種成績是很糟糕的!)
往好處想, 未來將不需再擔心了中港情況如何影響投資組合~
並從其他市場再努力了~
多逛討論區, 跟緊Mikeon老師, 將簡單且績效好更多~

作者: 小鳥 時間: 2021-8-24 20:56

真替那些被害公司的無辜小股東感到難過。

作者: fishlike 時間: 2021-8-24 21:38

回復 55# mikeon88

“國進民退”是一個中性詞，經濟本就有週期，經濟下行了，民營經濟不行了，國營經濟這個時候不是應該進取一點，為經濟托底嗎？總不能跟著民營經濟一起收縮戰線，或者對民營經濟見死不救吧？國企也要交稅，並且相比民企更不會偷稅漏稅，在遵守勞動法方面，國企執行得更堅決。整體上國企承擔了更多的社會責任。

螞蟻金服不准上市。這就是一個屠龍勇士最終變為惡龍的故事。馬雲起家就是靠一直打著擦邊球，中央睜一隻眼閉一隻眼，只要對人民有益的創新都是寬容的。沒想到，屠龍勇士成功後，最終自己還是變成了惡龍，站到了人民的對立面。
主要是兩件事：1、目前全國遍地開花的高利貸，螞蟻要負很大的責任。在支付寶上借錢很方便，動動手指，1秒就到帳，利率大部分都在18%以上。在銀行很難借到錢的年輕人，在這些平臺上借錢都不成問題。各種極具煽動性的借錢廣告，誘導年輕人提前消費（包括很多在校學生），各種高利貸平臺暴力催收又引發了很多嚴重的社會問題，很多學生走上絕路。中央本是期望螞蟻搞金融科技，沒想到螞蟻竟然搞起了科技金融，做收租公。更要命的是，螞蟻是科技公司，做起了銀行的業務，卻不受資本金的約束，如果不及時制止，螞蟻將會把杠杆加到火星上，萬一出問題，爆炸威力不亞于雷曼兄弟。馬雲竟然還在上海金融峰會的公開場合，當著中央領導人的面，炮轟巴塞爾協定III，說巴塞爾協議III是“老年人俱樂部，已經過時”。巴塞爾協議III可是現代金融業穩定的基石，卻被資本貶得一文不值，還當著中央領導人的面，可見資本狂妄到什麼程度。

2、各大電商平臺瘋狂燒錢，開發社區團購業務（賣菜業務）。現在買菜很方便，手機下單，半小時內送到，魚（殺好的），肉，青菜全都有，比菜市場品質更好更便宜（前期有補貼）。按照電商這種燒錢速度，兩年之內，全國所有菜市場都要關閉。那些在市場賣菜的小攤小販們怎麼辦？這背後是多少千萬個困難群眾，多少萬個困難家庭的生計？資本壯大後不去跟西方學習搞高科技，竟然惦記著老百姓那點買菜錢，對菜販舉起了屠刀，徹底站在了人民的對立面。資本搞賣菜業務，徹底刺痛了廣大人民的神經。整治資本的無序擴張已是迫在眉睫的事。

一隻公文團滅補習業：中國對教育行業的堅決整治態度，在習近平2018年9月10日
發表的《堅決破除制約教育事業發展的體制機制障礙》已經講得很明確，這些文章都收錄在公開出版的《習近平治國理政》這本書中。資本沒有去認真做功課，或者不相信共產黨能說到做到。現在習大大的著作已脫銷，資本都在認真學習領導人的治國思路。

要求滴滴上繳客戶資料：是要求滴滴一定要資料放在國內，並且防止滴滴向外國提交資料。這涉及到國家安全，這是沒得商量的。很多重要地點或軍事設施，在地圖上都是沒有顯示的。如果有人經常打車到一些地圖上沒有顯示的地方，大數據很容易就會分析出來，這些地方可能就是軍事區域。並且現在打滴滴車，全程都有錄影和錄音的，這些資料落到敵人手裡，會很危險。涉及到國家安全，其他國家一樣會這樣做。

說遊戲業是精神鴉片：文章的確寫得有問題，估計是寫文章的人夾帶了私貨，把自家孩子沉迷于遊戲的憤怒都寫在文章裡了。文章在當天即撤回，並修改重發，並且態度180度轉向，對遊戲業的作用大加稱讚。

三次分配的不樂之捐：三次分配，官方寫的是自願捐，到了外媒解讀，就成了不樂。三次分配的宣導，是長期工程，至少幾十年之後才會實現，是無限趨向共產主義社會的嘗試。

面對美帝的制裁，當年臺灣做的，大陸目前也在做，但外媒總是會選擇性報導。

作者: fishlike 時間: 2021-8-24 21:39

回復 56# mikeon88

貿易戰之後，中港股重挫，美股大漲：
我認為美股大漲主要是美國無底線大放水的結果。但中國卻一直堅持貨幣政策正常化，堅決不搞大水漫灌。中國是過去幾年來，經濟保持正增長，貨幣政策保持正常化的國家。中港股市不是不漲，只是舊經濟股不漲，新經濟股漲上天，所以今年以來新經濟股腰斬了還是很貴。

產業升級是一定要做的，這也是不能向美國人妥協的原因。美國人想壓迫中國放棄《中國製造2025》規劃。但是經過貿易戰的制裁後，中國卻更加堅定了決心，絕對不能走英美金融化的道路，而要走德國和日本高端製造業的道路。技術封鎖得越狠，越快出成果，而且一旦被中國做出來後，肯定會把產品做成白菜價，那又是西方製造業的惡夢。

作者: fishlike 時間: 2021-8-24 21:39

回復 57# komy

2020年5月之後，香港並沒有動亂，相反，由於國安法的出臺，香港社會恢復了平靜。由於新冠疫情的影響，原本印度和越南的訂單都轉向中國，對外貿易創新高。中國赴美集裝箱價格暴增,最高已翻了10倍，一櫃難求。中歐班列也如火如荼。現在全世界都需要中國的廉價工業品。

作者: stevenzo 時間: 2021-8-24 23:54

基於環境的不同，能獲取的資訊也不同，後面的討論感覺已是各說各話了
建議可以多看看美國主流媒體的觀點分析，可以跟你在境內所獲取的
訊息平衡一下

我從美中貿易戰後關注蠻多中國的新聞，中媒外媒都有，目前對中國未來
的經濟前景，我跟Mike是一致的，只希望各位同學真要聽得進去

作者: vedialeo 時間: 2021-8-25 04:18

2015年上證最高點，按盈再表顯示都貴了
2018年中國房地產炒到最高點，外資撤廠外移
2018/5我賣掉唯一的港股 ...
mikeon88 發表於 2021-7-27 17:04

長期在內陸難免會有資訊不對稱的情況
尤其因疫情影響許多因工作滯留於對岸的朋友
從聊天之中即發現問題點
另從mike的歷程回味高中大學時所學經濟學原理
有被當頭棒喝之感
唸書時只是背公式
應用至現今方知總經的原理來由
mike #8的解釋已相當白話
從總經原理分析中美經濟無關政治

作者: vedialeo 時間: 2021-8-25 05:43

中國著名經濟學家厲以寧教授曾提出市場經濟條件下的收入分配的「三次分配」。第一次分配是由市場按照效率原則進行分配；第二次分配是由政府側重公平原則，通過稅收、社會保重支出等進行再分配；第三次分配是在道德力量的作用下，通過自願捐贈而進行的分配。

8月18日，騰訊宣佈再次增加500億元資金，啟動「共同富裕專項計劃」。稱將結合自身的數字和科技能力，在諸如鄉村振興、低收入人群增收、基層醫療體系完善、教育均衡發展等民生領域提供持續助力。

上述引用BBC文章，美國人做慈善是投入至機構或企業有效運用，政府僅提供公共服務
中共美其名以「道德？」力量影響企業「被自願」投至「政府管理之慈善」做重分配
是否能視為政府「實質加稅」的動作？
在現今講求「透明、全球化時代」，勢必會影響投資人意願
如同台灣當年因應IFRS的員工分紅費用化
外資更加大投資台灣因財報更透明化
中共反其道而行
做為外國投資人無法預測公司「被慈善」會影響eps多寡
要如何加大投資(I)?
投資有疑慮如何增加總消費(C)?
政府收入減少(I與C減少)，政府支出(G)要從那方向擴增？
而拜登上任後對科技巨頭是加強反托拉斯法與加嚴審企業併購
目的為保有市場競爭性而非「國進民退」控制企業
散戶應如何投資應該顯而易見了

作者: mikeon88 時間: 2021-8-25 07:19

建議中國政府明文規定企業稅後盈餘的百分之多少一律作為公益捐，
如此投資人才能明白實得多少，
就是加稅罷了，
這項議題自然利空出盡

作者: mikeon88 時間: 2021-8-25 07:22

回復 mikeon88
更要命的是，螞蟻是科技公司，做起了銀行的業務，卻不受資本金的約束，如果不及時制止，螞蟻將會把杠杆加到火星上，萬一出問題，爆炸威力不亞于雷曼兄弟。 ...
fishlike 發表於 2021-8-24 21:38

我贊成fishlike桑這段話，
我之前也提到相同看法，
只是不知為何搞到這麼大才取締？

作者: profiton 時間: 2021-8-25 08:01

回復 60# fishlike

還是在引用這句話,"通往地獄的道路，常常是由一系列的善意鋪設而成"...這句話說明了給予市場自由的重要性。
祝福內地執政當局的善意成功...
打著管大人民利益的大旗,永遠不敢有人反對，彷彿是正義。問題在於，什麼是人民利益，誰來認定?誰說了算?就算再淺顯不過的現象，也不能是誰說了算來決定該如何處置。法治說了才能算...

作者: profiton 時間: 2021-8-25 08:04

回復 67# mikeon88

"只是不知為何搞到這麼大才取締？"...這是重點了。而且做這業務的只此一家嗎?有沒有其他比較中小型的?..法治不完備(我不願意說不透明)，會有選擇性執法的問題..業者會無所適從,投資者會縮手..

作者: fosse 時間: 2021-8-25 12:45

建議中國政府明文規定企業稅後盈餘的百分之多少一律作為公益捐，
如此投資人才能明白實得多少，
就是加稅罷 ...
mikeon88 發表於 2021-8-25 07:19

這建議不錯，另外也看看自己，我們在台灣島內沒感覺，但外國人看台積電買BNT疫苗是否也跟我們說騰訊（被）捐款類似？

作者: mikeon88 時間: 2021-8-25 12:48

fosse桑分不清樂捐跟不樂之捐的差別？

作者: fishlike 時間: 2021-8-25 13:50

做這業務的不止這一家，幾乎所有互聯網公司都做放高利貸業務，騰訊，美團，京東，蘇寧等，數不勝數。

就是因為法治，所以才搞到這麼大才取締。因為沒有任何現有法律法規，能夠管這些新業態，新業務。以前還可以摸著外國過河，直接抄外國的作業。但是現在自己都領先了，沒有作業可抄，所以只能先發展，再監管，摸著石頭過河。剛開始業務發展時，影響不大，自然沒人會去關注，到後來影響越來越大了，危及經濟安全，驚動了高層，只能快速修改法律法規，成立新的監管部門，或者擴充原來監管部門的權力，才有相應的職能部門來對這些科技金融實施監管。原來是沒有一個部門有這個權力來監管。現在這一類科技金融公司，都已經被監管起來了。

監管思路是把科技業務和金融業務分開。科技公司專注搞科技，金融業務公司接受銀保監會的監管，補充資本金，向金控公司看齊。螞蟻之前標榜自己是科技公司，只接受科技股研究員上門調研，拒絕金融股研究員上門，金融股研究員都對螞蟻咬牙切齒，整改以後，金融股研究員就可以大大方方去螞蟻踢門了。以後螞蟻上市時，就不是按科技股估值，而是按金融股估值，估值會大幅下降。

政府並不是要搞死這些科技公司。那些科技公司被打醒後，就會專注於科技業務，以後和外資抗衡，這些科技公司還會是主力。近期政府已經取消了軟體業務的稅收優惠，但是增加了硬體的稅收優惠，就是引導這些科技公司大力發展硬體技術，基礎底層技術。

近期的教培業務也一樣，補習班的亂象一直有，但是沒有一個部門有權力去管。表面上看是屬於教育局管，但是教育局沒有執法權，就算教育局上門，補習班也不會理他。後來補習班在資本大規模介入後越演越烈，沒辦法，又只能修法，擴充教育局的權力，才能去管補習班。

這裡有一個問題，要不要在剛開始萌芽時，就快速修法，把這些科技業務扼殺在搖籃之中？這樣做是會打擊創新的。一根筋的西歐和日本，已經完美錯過移動互聯網時代，未來的科技爭霸，就只剩下中國和美國了。只要不觸及底線，政府還是會容忍，鼓勵科技創新的。因為很多新科技的發展，剛開始確實只能是打擦邊球。

作者: fishlike 時間: 2021-8-25 13:51

外媒的資訊我也看，每天都在看。很多外媒總是帶著意識形態來寫文章，不管發生了什麼事，最後都要寫成把政府和人民對立起來，不論中國政府做了什麼，做得多好，都是為了統治萬年。

我主要看新加坡的聯合早報https://www.zaobao.com/。聯合早報算是一個很中立客觀的媒體，陸港臺新聞都有，很多，正反面觀點都有。裡面也有很多臺灣學者發表文章，大部分都是客觀分析的。

中國經濟，中國社會存在那些問題，官方自然清楚，但看到不足，也要看到進步。全面肯定或全面否定都不可取。

作者: fosse 時間: 2021-8-25 15:26

fosse桑分不清樂捐跟不樂之捐的差別？
mikeon88 發表於 2021-8-25 12:48

我個人覺得台積電應該是被政府邀請捐疫苗的，至於騰訊可能是被迫或者是自己心理有數趕快表態！

作者: dashinlin 時間: 2021-8-25 16:39

去年我把全家的港股都砍掉買入聯華食元大金還有一些美股剛砍完港股就大漲但現在看來是對的

作者: 阿倫 時間: 2021-8-27 09:25

資產在中國以後不知道會不會很難拿出來
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3651544

作者: WEI5510 時間: 2021-8-27 11:16

回復 76# 阿倫

應是假新聞
https://www.winandmac.com/2021/0 ... -idea-is-fake-news/

作者: Curry 時間: 2021-8-27 12:05

資產在中國以後不知道會不會很難拿出來
阿倫發表於 2021-8-27 09:25

同學應想萬一成真現在該如何應對？
而非問他人，應無人能肯定

作者: 阿倫 時間: 2021-8-27 12:17

謝謝WEI5510桑提供新的資訊

Curry桑所言極是

作者: Curry 時間: 2021-8-30 11:24

天啊，現在大陸人提款超過10萬人民幣需要說明用途，用途不符無法提領
這樣不會通貨緊縮？

作者: kandv124 時間: 2021-8-30 12:11

https://money.udn.com/money/story/5604/5263098

大陸國家外匯管理局資本項目司長葉海生表示，大陸將研究有序放寬個人資本項下業務限制，研究允許境內個人在年度5萬美元購匯額度內，開展境外資本項下投資的可行性。同時也將完善常態化QDII（合格境內機構投資者）額度發放機制，適時提高QDII總額度。

據大陸財新網報導，葉海生是接受外匯局旗下雜誌《中國外匯》專訪時做出上述表示。他指出，2021年，大陸資本項目將有序開展高水平對外開放試點，提升個人用匯便利度。

其中，大陸民眾較為關注的個人資本項下對外投資方面，葉海生透露，2021年，外匯局將研究論證允許境內個人在年度5萬美元便利化額度內開展境外證券、保險等投資的可行性。

目前，大陸民眾每人每年可有等值5萬美元的外匯便利化額度。額度內，一般無需提供證明文件，即可憑身分證件直接在銀行辦理結售匯，但用途僅限於真實、合法需求的經常項目。

財新網指出，亦即，目前大陸個人每年5萬美元購匯額度，並不被允許用於包括境外證券投資、購買人壽保險、投資性返還分紅險，以及境外購房等資本項下投資需求。

此外，葉海生透露，2021年外匯局還將修訂境內個人參與境外上市公司股權激勵計劃的管理規定，取消年度購付匯額度限制，優化管理流程；同時配合中國人民銀行（大陸央行）做好粵港澳大灣區「理財通」試點。

葉海生表示，2021年，大陸還將適時提高QDII總額度。

目前大陸官方批准的QDII總額度一直為1,800億美元，但截至目前為止，仍有542.81億美元額度尚未分配給機構。

葉海生指出，2021年大陸也將優化保險機構境外投資管理政策，對保險機構境外直接投資（ODI）和證券投資實施分別管理。　　

但葉海生也強調，外匯局同時將加強跨境資本流動監測，完善對金融機構，特別是銀行對外債權、債務的監測，加強對重點機構，尤其是房地產企業、城投企業外債變動的分析，並密切關注直接投資項下跨境資金流動監測。

..........................................................

大陸針對資金管制行之有年了.....無論個人企業都有 !

中美貿易戰後更誇張....

針對特別的產業，連機台搬運...人員調動都有要求 !

我們公司很多合作廠家...想把廠房搬去越南

不好意思 ! 請把歷年稅務資料 ...提供出來 ! 我們要好好審核一下 !

幫你進行財務審核....方便移轉資金審核.....

光是聽到這一點，全部廠家沒人敢動.....

作者: Curry 時間: 2021-8-30 15:55

小老百姓的錢要監管
大老闆需繳「不樂」之捐
…
不知是否是打著改革口號拉攏人民支持共產黨向企業索取不樂之捐？

作者: 小小力 時間: 2021-8-30 16:03

天啊，現在大陸人提款超過10萬人民幣需要說明用途，用途不符無法提領
這樣不會通貨緊縮？ ...
Curry 發表於 2021-8-30 11:24

in 台灣的話 ~會擠兌

作者: Tarn 時間: 2021-8-30 22:52

這樣以後沒人敢去投資對中國未來發展有好處嗎感覺太短視近利了

作者: fishlike 時間: 2021-8-30 23:41

天啊，現在大陸人提款超過10萬人民幣需要說明用途，用途不符無法提領
這樣不會通貨緊縮？ ...
Curry 發表於 2021-8-30 11:24

大陸幾年前早就進入了無現金社會。用手機轉帳500萬人民幣都不受影響。早就沒有了實物錢包這個概念了。現在去銀行取現金反而是一件很奇怪的事。銀行都砍掉了很多櫃員。
大額提現一般都需要提前預約。主要是提防詐騙。因為電話詐騙實在太多，不是一般多，是很多，太多。主要是對老人家下手。老人家沒有什麼判斷能力。一不小心就畢生積蓄都沒了，很慘。雖然政府宣傳很多，但是人老了就是容易上當。

作者: steve123 時間: 2021-8-30 23:55

防洗錢！不限現金逾50萬交易　都要向銀行提供身分證明
https://finance.ettoday.net/news/1296061#ixzz752ZmMC4A

觀點投書：擾民嚇民的洗錢防制法
https://www.storm.mg/article/3549941?page=1

台灣也有一樣的規定.

作者: profiton 時間: 2021-8-31 09:03

回復 81# kandv124

" 不好意思 ! 請把歷年稅務資料 ...提供出來 ! 我們要好好審核一下 !"...
真的是這樣,不只這件事,很多都是利用別的事情來卡你,但說都是說,沒問題啊..我們很自由的..

作者: profiton 時間: 2021-8-31 09:12

回復 85# fishlike

我好幾個朋友在內地有事業,還有一位退休的..
錢在內地,回不來是真的..

也許這不完全是同一件事,但是,資金流動沒那麼自由是真的..

作者: studentHank 時間: 2021-8-31 09:15

回復 81# kandv124
好奇問一下kandv大，這些合作廠商，裡面也都有共產黨支部嗎?還是小型一點的企業就沒有?

作者: 阿倫 時間: 2021-9-4 20:28

https://udn.com/news/story/7331/5722398

中國證監會副主席方星海今天也表示，證監會將堅定不移推進高水平對外開放，完善企業境外上市監管制度，進一步加強開放下的監管能力，防範資金大進大出風險。

何謂資金大進大出？這樣有錢人投資在中國的錢不就卡住了

作者: kuenhsieh 時間: 2021-9-5 15:32

回復 90# 阿倫
其實台灣也有這樣的做法

作者: Curry 時間: 2021-9-8 13:10

中國的雷曼時刻

深圳房市崩盤！頂級學區房法拍屋成交價從每平方米從32萬砍價20萬至10萬元人民幣（42.7萬台幣）。（圖片來源／維基百科）

周一，恆大地產美元垃圾債繼續湧現賣壓，殖利率創2020年3月大流行擾亂市場以來最高水準，中國其他垃圾債殖利率也飆升。

市場擔心中國恆大集團流動資金危機惡化，正在打擊中國的美元垃圾債券，同時可能大幅提高房地產公司的借貸成本。

恆大有息負債為約5720 億元人民幣（新台幣2.45兆元），約 2400億元債務將於1年內到期，導致恆大集團股價一年內狂瀉7成。

分析師指出，恆大集團如果破產被清算，可能對經濟和社會產生嚴重影響，超過150家放貸銀行將被波及，恐成為中國版「雷曼兄弟」。

房地產債券殖利率飆至12.9％

彭博指數顯示，房地產公司組成的債券殖利率指數上周五升至12.9％，這是自去年3月新冠大流行擾亂市場以來的最高水平。債券交易員稱，本周一繼續出現更全面賣壓，美元垃圾債券報價下跌0.5美分。

更嚴格的房貸規定和當局對開發商的監管打擊，正在給負債累累的房地產公司帶來壓力。穆迪上周將中國地產業的債信評等展望從穩定下調至負面，並表示銷售、流動性和現金流量下降，將特別升高體質較弱開發商的再融資風險。

例如，曾經領漲中國的一線大都市深圳，如今中古屋市場送進「冷凍庫」。8月份，深圳中古屋成交量年比暴跌超過8成至2361戶，創下近10年新低，上一次低於3千戶，在2011年8月的1462戶。人口超過2千萬的深圳中古屋單月成交量竟跌破2500戶，堪稱罕見。

深圳中古屋成交量暴跌超過8成，創近10年新低

自今年2月官方推出二手房（中古屋）指導價以後，深圳中古屋成交量已經連續4個月下滑，6月份跌破3千戶的「榮枯線」。

深圳房市成交暴跌，中古屋房價也大跌。虧錢求售的房子越來越多，以前被稱為「妖精」的學區房現在也低頭了。例如，頂級學區房愉天社區44平米開價從650萬掉到480萬元人民幣（同下），低於市場價150萬元。

百花區域的國城花園曾在2021年初賣出每平米32萬元的天價，8月初百花地區一戶法拍屋的成交價已降至10萬元人民幣（42.7萬台幣）。

香蜜湖學區一戶法拍屋一拍出人意料地流拍了，降價400萬，居然沒有人接盤，9月22日將進行二拍。新政對房市影響很大，很多屋主想降價，問題是降價200萬元人民幣（854萬元台幣），也不一定有客戶接手。在政策不明朗之前，無論屋主怎麼降價，大部分買家都抱持觀望態度。

深圳還有一間臨街商店一元起拍，8月23日，深圳福田特價房掛牌拍價，起拍價1元，保證金5000元，將於9月20日開拍。

深圳臨街一間商店一元起拍

在當局強力要求去槓桿的環境下，高房貸、卻繳不出房貸的房源也逐漸流入市場。7月深圳舉行179場法拍，其中87場無人投標，流拍率高達48％，大批炒房資金被套牢。

深圳和其他城市房市如此慘澹，減弱開發商回籠現金能力。彭博彙編的數據顯示，房地產公司今年底到期美元債券需要償還或再融資的金額高達146 億美元，中國開發商8月份的美元債券發行額是2月份農曆年淡季以來的最低水平，僅為1月份數額的14％。

恆大地產債券價格跌破30美分，為深切感受債務危機的中國大型開發商。恆大上周警告，如果未能及時處置資產變現，該公司可能會拖欠債務，該公司上周五表示，今年來合約銷售額年比下降26％。

廣州富力地產美元債券價格重挫24％

其他中國開發商的財務狀況令人擔憂，包括花樣年控股、建業地產和廣州富力地產。穆迪周五將廣州富力的評級下調一級至B2，未來可能進一步降級，理由是再融資風險增加。廣州富力2023年到期的債券價格上周暴跌18.7美分，來到58.4美分，重挫24.3％。

彭博彙編的數據顯示，富力地產有2億美元的債券將於 9 月27日到期，而花樣年有 7.52億美元的債券將於今年年底前到期，其中2.08 億美元將於10月到期。

彭博彙編的價格顯示，恆大2025年到期的美元債券報價上周下跌10.9美分至25.2美分，重挫30.2％，創7月底以來最大單周跌幅。

作者: mikeon88 時間: 2021-9-8 13:42

你會不會成為有錢人？
是可以算的，
不是算命，用簡單數學！

在高點買房子，今房價跌3成，
此生就跟有錢人無緣了，
因人一輩子大概買一間房，
等於一個人的總資產， ...
mikeon88 發表於 2019-1-23 21:01

作者: angelalee23 時間: 2021-9-8 14:24

深圳房市崩盤！頂級學區房法拍屋成交價從每平方米從32萬砍價20萬至10萬元人民幣（42.7萬台幣）。（圖片來 ...
Curry 發表於 2021-9-8 13:10

深圳學區房原本每平米32萬人民幣相當於一坪454萬台幣，跌到一坪141萬台幣還是很貴啊

作者: fishlike 時間: 2021-9-8 14:47

主要一二線大城市的新房價格都穩住或緩慢上升，二手房的價格都在跌，成交量更大跌。二手房量價齊跌的原因是買二手房銀行基本上不會放貸，只能全款買。一般人那有能力全款買二手房。炒房客已被團滅。

歷史上最嚴厲的房地產調控，不會給炒房客，或者想跟中央對賭的開發商以任何的幻想。

“房住不炒”已提出幾年了，懂事的開發商早就利用這幾年時間降了杠杆，儲糧過冬，以逸待勞。只有那些賭博上癮的開發商才會繼續逆勢加杠杆，想跟中央對賭。白白浪費了這幾年調整的時間。

作者: jamescctungus 時間: 2021-9-8 15:20

很慶幸自己不是住在這樣的環境下，銀行只給開發商的一手房放貸，二手房只能等著被砍價，開發商從政府批地來蓋房，兩代人辛苦掙錢最後只能當房奴乖乖把錢繳房貸後回到上頭的政商共利結構，表面上好像國民財產隨著房價上升而成長，但真正可支配到改善生活品質的淨值卻是那麼的虛無飄渺。
不知大陸的民眾自己持有住房的比例高不高？經過一胎化近30幾年的現在，不久將來的祖輩遺留下來的兩套房給孫輩一套住之後的另一套該如何處理？更別說還有父輩的那一套呢？生育率放鬆和育兒成本高漲孰能勝出呢？

作者: mikeon88 時間: 2021-9-8 15:33

二手房崩盤恐拖累新屋房價

作者: fishlike 時間: 2021-9-8 18:26

大殺器還在明年。明年全國會有大量公租房上市。已鐵定走新加坡路線了，以後大量新進城市民都會租住政府提供的公租房，有錢人會繼續買大豪宅，跟新加坡一樣，住宅市場兩極分化。住房問題將不會再成為新進城年輕人的大山。
打擊教培行業，醫藥集采，房地產調控，從明年開始，壓在年輕人頭上的新時代的三座大山“教育、醫療、住房”，將會被徹底掀翻，年輕人終於可以輕裝上陣。

作者: jamescctungus 時間: 2021-9-8 22:50

先預祝大陸的年輕人將來可以真的輕裝上陣! 如果成功的話, 說不定將來台灣也可以學學教育和住房這兩個政策(絕對不可能!光個復必泰的標籤就嚇得不要不要的, 寧可放著老百姓去等死!)
但那一些已經上車的房奴不就等著抱頭燒了嗎?

作者: fishlike 時間: 2021-9-9 14:30

已經上車的都是中產了，中產上車後當然想著房價越漲越好，把車門鎖死。但政府考慮的不是維護老中產的利益，而是如何擴大渠道，讓更多的底層民眾上升為新中產。中國的目標是要創建橄欖型社會，兩頭小，中間大，而不是金字塔型社會。

任何政策都不可能滿足到所有人的利益。無論那個國家，中產都是最好欺負的階層，拿中產來開刀最現實可行。手握幾套學位房，幾代人都躺贏的時代過去了。老中產需要轉變思維，改變投資方式。

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