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chris9895發表於 2019-6-28 17:06 | 只看該作者

個人護理產品Edgewell Personal Care Co. (EPC U.S.: NYSE )

幾年前有注意到這支股票，但當時股價很高，這幾年跳水了（甚至比2008年還低)

昨天再次注意到是因為陪老婆去康是美，發現她在挑除毛刀，湊過去一看竟然跟我刮鬍子同樣是舒適牌

回家認真上網一查，發現他公司的產品蠻多屬架上常見，且需求不斷的個人護理產品　http://edgewell.com/brands/
就我來看至少有五樣是金雞母（或是有潛力的小雞）　刮刀的刀頭，鬍泡，衛生棉，濕紙巾，貓砂．．．

股價跳水的原因目前我研究是因為營收下滑，成長停滯，轉型期
今年五月收購了刮鬍新創Harry's 主要是其DTC模式(Direct to Customer) 可讓客戶直接"訂閱"每個月送多少產品到家門口 (但投資人並不看好)

這種居家用品都開始走訂閱方式，是一條還蠻新的道路，EPC預計將這種模式導入自家營運

收購是79%的現金跟21%的股票，所以應會被稀釋掉一部分

目前想到的主要風險：
1. 競品(吉列, 寶僑產品, 濕紙巾衛生棉)之競爭
2. DTC模式不確定是否會成功，或者競品會學
3. 電動刮鬍刀 (像我自己是兩種都有, 有時候幾天沒刮比較長就會想用刮刀)

盈再表是很漂亮的20%
一樣股價會不會繼續跳水不知道，但以目前獲利水準應屬低估

這種晚上睡覺時想到不管男人女人毛髮一直在長，都需要刮掉的真的可以令人睡得安心

我昨晚買在26.74

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2^#

mikeon88發表於 2019-6-28 17:15 | 只看該作者

這幾年只要跟AMZN有關的公司股價都跌到不成人形

3^#

smile發表於 2019-6-28 17:45 | 只看該作者

回復 1# chris9895
謝謝推薦！他們家的香蕉船防曬油滿好用的，已經買過好多次。

4^#

pinkdavid發表於 2019-6-28 21:41 | 只看該作者

這幾年只要跟AMZN有關的公司股價都跌到不成人形
mikeon88 發表於 2019-6-28 17:15

AMZN1994年成立，
1997年以每股18美元IPO，
上市前累計虧損達900萬美元，
上市後虧損擴大且持續多年，
當初的早期投資者是基於什麼想法，以何種眼光，
敢投入資金給一家連年虧損的公司?

5^#

jaynd發表於 2019-6-28 22:05 | 只看該作者

謝謝推薦！他們家除了香蕉船以外好像都是排名二的產品

6^#

Curry發表於 2019-7-3 20:56 | 只看該作者

這段講為何EPC想併購Harry's
Harry's is very strong in brand-building and direct-to-consumer marketing, strengths which Edgewell desperately needs and could combine with its strong technological line-up, intellectual property, and global scale. The emergence of Harry's has been impressive as it was launched only 6 years ago,and it is comforting to see the co-founders joining Edgewell as well, although the question is how long they will remain, of course.
https://seekingalpha.com/article/4266428-edgewell-personal-care-harrys-become-hero-troubled-kid

7^#

Curry發表於 2019-7-3 21:49 | 只看該作者

EPC最近會跌那麼多主要是因為併購後債務增加、併購金額高(EPC近期市值1.82B，歷年營收約2.23B，但Harry's營收才285m，EPC卻花1.37B併購Harry's)、市場怕併購失敗…
According to the press release issued byEdgewell, the company has struck a deal whereby it will acquire personal carecompany Harry’s in exchange for $1.37 billion. The transaction in question will consist largely of cash,worth $1.085 billion. The rest of the deal, $285million, will be in the form of Edgewell shares. As aresult of this transaction, the investors in Harry’s will end up owning 11% ofthe combined firm. This is, by all accounts, a significant move by Edgewell,the maker of Schick, when you consider that the company’s entire marketcap, following a 15.8% decline in response to thisdevelopment, is only $1.82 billion.
Clearly, the market is not too enthusiastic overEdgewell’s decision. To see why, we need only look at the sales of both firms.Last year, revenue generated by Edgewell totaled $2.23 billion. This year, on the other hand (no significant public data is offeredfor last year), Harry’s will generate sales of around $325 million. This is a significant disparity in terms of salesalone, but it becomes clear precisely why this existswhen you consider the performance of both firms over an extended period oftime.
https://seekingalpha.com/article/4263559-edgewell-betting-farm-harrys

8^#

chris9895發表於 2019-7-4 07:21 | 只看該作者

併購的消息是今年五月才開始, 但的確也應是下跌的原因之一

另從2014年高點跌了好幾年應是因為業績和淨利下滑之緣故

至於併購的其他原因, 業界預期未來男性護理(刮毛鬍泡護膚乳液等)是一個還有成長空間的領域

像UL也在2016年併購了U.S.-based Dollar Shave Club

另外我覺得比較特別的是DTC的模式由製造業直接面對消費者, 略過了經銷商和通路. 主要屬數位的方式, 直接在自家的網站上讓消費者訂購/訂閱, 可以省掉上架, rebate 等費用(少說也會有5-8%)

至於花那麼多錢買Harry's, 79% cash 21% stock, 現金減少和借款增加, 另因21%使股本膨脹
若Harry's 併進來獲利未超過21%造成的股本膨脹, ROE會因此下降, 反之上升

另外一個重點就是EPC會apply這個DTC模式到自家產品, 期待可以提升公司整個portfolio的業績(或減少上述的費用)

上述的一些對於未來的前景, 會不會有市場或成功屬於未知

但考慮公司的主要產品刮刀屬寡斷市場(台灣應該和吉列是雙寡頭壟斷), 需求又是一直會有(雖然我自己都用超過建議時間才換刀頭, 因覺得不便宜, 但是又怕用太久會生鏽, 會破傷風), 且男女通吃

應該算是對產品有信心吧, 這麼多年了, 還是大多看到這幾個牌子在架上
防曬乳品牌是非常多, 但對banana boat就是都會有印象
衛生棉的話我比較難去評論,他好像是塞入式的, 有聽過愛運動的女性友人有談論過.....囧(不是跟我我只是隔牆有耳)
濕紙巾我們家還算愛用, 雖然台灣好像沒看到EPC那個牌子的

我自己用同款的刀片應該有超過7-8年-->屬不變 (中間只有試過一次吉列的因馬上刮破皮膚就再也不用了, EPC的相比有多一種防止刮傷的設計)

https://www.cnbc.com/2019/05/09/ ... 37-billion-nyt.html

9^#

Curry發表於 2019-7-4 22:04 | 只看該作者

計算了一下EPC是以PER42.15併購Harry's，Harry's真的是買貴了...，合併負債比(併購前後變化)如下

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10^#

Curry發表於 2019-7-4 22:24 | 只看該作者

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11^#

Curry發表於 2019-7-4 22:33 | 只看該作者

小弟EPC 07/31/2018買在$53.42，現在賠約50%，既然已確定併購，不管是否考慮異常利益&少數淨利(#10)，仍有估值，只是賺多賺少，且併購Harry's也是至少是正向的，EPC原本就是好公司，但這幾年營收衰退，併購增加產品組合及銷售方式(Harry's的DTC，direct to customer平台)應是正向，所以我會續抱！買股票總會遇到類似狀況…，真的要靜下心來評估。

12^#

Curry發表於 2019-7-4 22:34 | 只看該作者

EPC舊討論區#1_http://mikeon88.freebbs.tw/viewthread.php?tid=48156&page=1&extra=page%3D1#pid115566
EPC MoneyDj介紹_https://money.moneydj.com/us/basic/basic0001/EPC

13^#

chris9895發表於 2019-7-6 01:09 | 只看該作者

回復 9# Curry

恩  謝Curry兄原來舊討論區已有過討論但奇怪我在舊網頁搜尋EPC卻無結果新版分類頁上也未見

可以請教一下PE42.15  Harry's 的淨利從何得知?

和列出合併前後負債/資產比之用意?

另關於買貴了的原因  看到下圖我猜是為了讓私募賺一筆不然私募不會輕易賣掉養了那麼久  快肥的羊

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14^#

Curry發表於 2019-7-6 10:22 | 只看該作者

回復 Curry
可以請教一下PE42.15 Harry's 的淨利從何得知?
chris9895 發表於 2019-7-6 01:09

1370/(325*0.1)=42.15
EPC margin歷年約13~15%，但Harry's僅有10%

Sales generated by Harry's are seen at $325 million in 2019, for a 4.2 times sales multiple.
Harry's margins come in around 10% or so, far below margins reported by Edgewell.
Edgewell has reached a deal to acquire Harry's in a $1.37 billion deal. No fixed share ratio has been announced other than that 79% of the deal will be paid for in cash and the remainder 21% in stock. This works down to $1.085 billion in cash and $285 million in Edgewell's stock, equivalent to 6.9 million shares based on a recent VWAP.
https://seekingalpha.com/article/4266428-edgewell-personal-care-harrys-become-hero-troubled-kid

15^#

Curry發表於 2019-7-6 10:31 | 只看該作者

回復 Curry
和列出合併前後負債/資產比之用意?
chris9895 發表於 2019-7-6 01:09

EPC雖然併購Harry's買貴了，但其實併購後的(負債/資產)比還好(比起UL負債/資產比約70%)，只要EPC的常利能繼續維持下去。

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16^#

Curry發表於 2019-7-6 10:45 | 只看該作者

回復 10# Curry

如果考量扣掉"異常利益"，其實併購後ROE跟現在一樣都是13%
因併購後淨值增加，但因ROE跟併購前一樣，所以併購後的貴價為$102，比併購前的貴價$97高
其實併購後的估值較高，只要常利能維持現況，如併購Harry's能發生綜效當然估值會更高
為何股價跌成這樣？因市場僅擔心併購價過高、債務增加、怕併購失敗、怕EPS降低、怕配息減少、怕buyback減少...

17^#

chris9895發表於 2019-7-8 23:56 | 只看該作者

也試著算了一下合併後的各項數據, 跟Curry桑得到結果差不多

但我一直糾結在因部分為股權交易(預計是6.9 million股) 比原本53m成長約13%

在這種情況下算出來的預期股價和淑貴價是不是應該要除以1.13 ?

另一個想法是:
在其他收購條件都相同的情形下, 只有因股價是波動的. 若當時股價較低, 使公司要發行更多的新股來買
那麼EPS會變低, PE法的目標價就要調低

IRR法亦然, 因NAV降低, EPS降低,股息和8年後股價都會較低

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18^#

Curry發表於 2019-7-9 21:03 | 只看該作者

在這種情況下算出來的預期股價和淑貴價是不是應該要除以1.13 ?
chris9895 發表於 2019-7-8 23:56

因IRR是8次方的equation，所以算出來的預期股價和淑貴價不能直接除以1.13，要跟盈再表一樣算出各年配息&預期8年後的EPS才能算出淑貴價。
http://mikeon88.blogspot.com/2018/08/1321irr.html

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19^#

Curry發表於 2019-7-9 21:24 | 只看該作者

也在其他收購條件都相同的情形下, 只有因股價是波動的. 若當時股價較低, 使公司要發行更多的新股來買
那麼EPS會變低, PE法的目標價就要調低

IRR法亦然, 因NAV降低, EPS降低,股息和8年後股價都會較低
chris9895 發表於 2019-7-8 23:56

簡報是寫"6.9 million shares or $285 million (based on 5-day VWAP prior to signing)"，商方應該還會協調
我算出來ROE也是13%，淨值增加，EPS應該會增加

20^#

chris9895發表於 2019-7-9 22:01 | 只看該作者

回復 18# Curry

恩這我知道

除以1.13那一行可能寫的不是很清楚

但下面一點有補充IRR法的話NAV, EPS, 8年後目標價都會下降
所以要計算可以帶進盈再表改期初NAV, ROE維持在13%或改11%可以帶出來

比較想確認的重點是遇到這種非全額現金併購的, 是不是應該要考量股權稀釋的

我試著去算IRR法的淑貴價, 發現併購後反而是升高了,原因應該是合併後之NAV 的分子成長了16%, 大過股數成長13%
under assumption of ROE維持13%

PE法的話, EPS方面的確也要看併購後earning的能不能趕上股數增加的速度

以EPC的例子做結論:
依IRR法, 因為一開始計算的基礎是NAV, 在假設ROE維持13%的情形下, 淑貴價反而升高了
依PE法, 計算基礎主要是EPS, 在買貴(PE=42)的情形下, 淑貴價應該是會因此調低--->欸不對, 我再進一步計算之後, 發現EPS反而上升了, 可是不是明明買貴嗎?

那我知道了, 關鍵其實是在於, 79%是現金, 只有21%是股權, 而股權增加的速度比不上淨額或是利潤併進來的幅度

意思是如果未來有個別的交易案, 只要是現金併購, NAV和EPS一定會上升, 不論是買貴還是便宜-->我記得講義還是討論區有提到過
但如果有涉及股權, 就要看會膨脹多少,跟併進來的淨值或是利潤增長多少對比

但總覺得用現金併購, 如果買得非常貴, 應該還是對公司不利阿~應該是負債的多寡跟利息費用吧, 對於ROE和EPS似是沒有影響的

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